Nesse carnaval encontrei um ótimo exemplo para demonstrar esse assunto.
Eu estava retornando de Caxias do Sul para Porto Alegre. Existem poucas rotas e sei que 1 delas, em condições normais, é a melhor a ser tomada, por isso insisti na mesma.
Logo abaixo segue o exemplo citado acima e vocês podem ver que o waze não roteava corretamente de forma alguma, por causa dessa restrição:
(unavailable attachment: Captura de Tela 2014-03-03 às 12.53.50.png)
Rota sugerida:
Editores mais antigos e com mais experiência, em sua maioria, evitam ao máximo a colocação dos locks( bloqueios),só que em alguns casos esse locks são de grande necessidade, pois precisamos garantir que a maioria dos usuários( que nunca editam, usam somente o app) possam obter a melhor rota. Se uma rota já foi verificada e possui grande fluxo, ela precisa estar funcional a qualquer custo.
Sabemos que alguns usuários novos sentem-se desestimulados a editar ao encontrar um lock, mas muitos deles após pouco tempo de edição já entendem a necessidade desses locks.
Apesar de a grande maioria dos usuários iniciantes já terem lido a wiki, e já possuírem um bom conhecimento de edição,ainda precisamos desses locks, pois basta um sem esse conhecimento para que uma boa rota seja destruída.
O waze é o sucesso que é pois sabemos que ele está não roteando por aquela rota, pois ela é a melhor e não porque a rota alternativa está quebrada.
Caso encontre algum lock que está atrapalhando a sua edição, leia o tópico de desbloqueio de seu estado e siga as instruções.
Quem tiver mais exemplos que possam contribuir com esse assunto, favor postar!
Não sei se fui eu que editei esse trecho, mas depois que eu sofri na pele a destruição de uma rótula que demorei um monte para deixar OK, comecei a utilizar mais o Lock.
Concordo contigo que quando um trecho está funcionando e roteando de forma correta, devemos colocar um lock (pelo menos nível 2) pois tem muita gente começando e não tem noção de como as coisas funcionam e acabam fazendo testes em base de produção.
Acabei de encontrar e resolver um erro de rota incorreta, reportada por usuário, por um problema idêntico, na principal avenida de Niterói, que liga a região oceânica ao centro e à ponte Rio-Niterói.
O último a editar deve ter colocado a entrada para o posto de gasolina e não consertou as permissões de conexões, por padrão em “sem permissão”. No trecho com problema: Atualizado: February 26 por Fabio-rsc(2) . Veja como estava :
Nada como uma marola para mexer o que está quase sedimentado…
De teste em teste, prova em prova, a nova sedimentação provavelmente será mais sólida.
Este tópico poderia existir, desde que se começou a usar locks. Mas é necessário “uma marola”, para o que parece óbvio para alguns, seja explicado para muitos. Parabéns!
São grandes os problemas causados por estas falhas de edição. Já com estes exemplos, não se recomendaria usar apenas o waze, sem um GPS padrão do lado, em uma localidade que não se conheça bem. Então as falhas tem que ser minimizadas.
Como “qualquer um” pode começar a fazer edições, isso coloca o waze à beira do caos.
Neste erro ai, o usuário já tinha nível 2, e é atuante, claro. Bastante treino, não?
Então, notemos que não é, necessariamente, o numero de edições, ou a quanto tempo alguém faz alguma coisa, que o torna bom ou não na execução da tarefa. Treino é importante, mas não suficiente. Por outro lado, a quantidade de treino necessário para cada pessoa é inversamente proporcional à sua vocação para àquela tarefa. Alguns mal topam com a interface e a entendem, como se a usasse a muito tempo. Tipo o Anthony (ou “Tony”) Edward Stark - Homem de Ferro - que lê e aprende qualquer coisa de um dia para outro. Mera “vocação”.
E nem mesmo o mais hábil e perfeccionista, está livre de uma “bobeada”. Se ficasse gravada também a hora da edição, daria para intuir o quão “sonado” estava o cidadão. :lol:
Outro exemplo: todos conhecem motoristas que dirigem à décadas e deveriam ter suas carteiras de motorista picotadas. Mas também vemos jovens hábeis e responsáveis ao volante.
Em qualquer profissão ou tarefa, é assim.
O lock é uma proteção que simplesmente nivela por baixo. Nas entrelinhas, diz: " vai treinar muito para poder mexer aqui". E, dependendo, ainda não será o suficiente.
Mas este sistema de pontuação faz o waze se comportar como uma empresa em que todos devem entrar como funcionários das funções mais básicas, e ascender apenas por tempo de carreira + produção. Não existe, por exemplo, admissão de gerente, ou qualquer outro nível.
E o método ainda pode falhar, ao permitir que todos os que trabalham ascendam, mesmo os que não tem condições para galgar postos mais avançados. Tem gente que não aprende, ou está mais propenso a errar, mesmo com muito treino, mesmo treinando a vida toda…
Por isso citei a “punição para quem erra”, com perda de pontos na contagem de edições. SIM: errou muito, “volta um cone”.
Por outro lado, há de se aceitar que é feio ter um lock em um trecho de via principal, cujo erro colocava rota em contra-mão, com quase um mês de idade desde a última alteração. Esta foi a fagulha no estopim.
No entanto, o forum foi aprovado no teste da velocidade, resposta e ação, permitindo o ajuste da falha em menos de 3 horas, a tempo da próxima compilação.
Não achou apropriada a palavra “poder” ?
Qualquer que seja, e se é que existe uma palavra mais adequada relacionada ao que pode fazer cada nível, o fato é que um lock traz toda a responsabilidade, para todos os que estão no nível e acima, responsabilidade esta que antes estava diluída em toda a comunidade, mesmo que todos ainda possam se pronunciar.
É necessário? Sim, mas tem sua “cobrança”, pois o aumento no número de usuários e possível substituição total de um GPS tradicional depende disto: perfeccionismo.
Em tempo vidalnit, não necessáriamente aquele nível, level que se vê ao lado do usuário entre ( ) era o nível no momento do edição.
Vamos supor que eu tenha feito a minha primeira edição e eal não foi bem feita, logo nos primeiros dias seguintes se fores verificar o nível, vai estar lá (1), mas depois, quando vai mudando o nível, aquela edição, aquela primeira imatura, apresente o nível atual entre ( ), ou seja, se um tempo depois eu chegar em nível 4 por exemplo, dá a entender que eu tinha nível 4 quando fiz aquela “besteira” no mapa. Desculpe o texto longo, mas acredito que tenha ficado claro.
Hj passei o dia inteira corrigindo edições erradas, no trevo de duas Major
Matou a rota de milhares de usuários…só percebi por causa de UR.
Fiquei tão concentrado em arrumar tudo que acabei esquecendo de guardar o nick do meliante…porem lembro que o mesmo já era lvl2, com erro primários de mais…não sabia ligar um nó ao outro e acabava separando da via, edição incompleta, parece que não tinha noção da importância de onde estava mexendo, pra ele tanto faz deixar tudo bagunçado…
Pior que semana passada tive ideia de mandar um lock 2 no local, mas resolvi deixar sem, pois nunca tinha visto nada grave na regiao…não ia ajudar em nada nesse caso, porem agora meti logo um lock 3 :evil:
Poxa! me perdi. Não entendi a mensagem que você queria passar no reply, acho que é por você estar sendo exageradamente prolixo.
Vou tentar quebrar em pedaços:
Mas é exatamente este o foco do Waze, utilizar no seus percursos diários para te levar ao destino no menor tempo. Diferente de outros GPS que tem um foco “exploratório”, para quem anda perdido, o foco do Waze é para seus percursos diários.
Calma. Para quem não conhece imagina que é ou pode ser um caos.
Já viu projetos comunitários onde milhões de pessoas contribuem ao mesmo tempo? normalmente projetos de software livre são assim, o mais conhecido é o Linux. Quer ver outro também muito conhecido? Wikipedia.
Não é desculpa dizer que todos podem meter a mão que vira um caos, a própria comunidade se auto-regula extirpando e corrigindo as más edições e editores.
Treino é importante para ensinar os que não tem este “tino” para aprender as coisas.
Vocês sabiam que para o Waze o Brasil é exemplo na gerência para outros países?
Aqui você está completamente enganado.
Primeiro, aqui todos ajudamos pensando em um bem comum, ninguém ganha $$, só agradecimentos e ter sempre as melhores rotas.
Terceiro, as punições são raras mas todas de acordo com o que enxergamos nos erros. Todos erram, mas se percebermos que o erro foi cometido por pura falta de zelo e sem se importar com a destruição de rotas de milhares de pessoas, este sim merece uma punição. Maus editores, vândalos, não perdem cones, perdem o direito de editar os mapas.
Quarto, o lock não é um “nivelar por baixo” e sim um mal necessário, quem quer realmente ajudar tem diversas formas de contribuir, pode vir ao forum pedir desbloqueio, pode ser um gerente de área, existem n formas. Não gosto de lock mas hoje vejo que é a unica forma de evitar edições em áreas que não precisam de edição. Muitas pessoas usam o lock de maneira errada mas estes erros são ínfimos comparados a toda a base de editores e mapas.
Juro que não enxerguei nenhum problema grave, basta dizer o que precisa que toda comunidade vai ajudar. A comunidade Waze é extremamente unida e sempre disposta a ajudar.
Se você continuar participando da comunidade verá que estes seus receios irão por terra, você enxergará a real necessidade do lock, como a comunidade ser organiza.
Qual o objetivo do lock? preservar os mapas. Nos meus percursos diários, casa/escola do filhote/trabalho, mantenho todas as vias e adjacentes com lock máximo pois passo diariamente e “garanto” que vou manter sempre atualizado e sem erros. Para que editar algo que não precisa ser editado?
Não vejo problema de locks em mapas maduros, o que acho ruim é fazer lock em área erradas e pior, que não conseguirá manter atualizado. Sabia que tem um país minusculo que só um editor mantem toda a malha, ele usa lock no máximo em todas as vias do país.
A utopia é se todos pudessem e garantissem manter suas rotas diárias sempre atualizadas no Waze, caminhamos para este lado.
O “poder” enxergo na capacidade de dizer, utilizando locks, que ninguém ou poucos poderão alterar uma área que não precisa de edição.
Aos críticos do lock, sugiro darem uma olhada nos mapas de grandes cidades da Europa e EUA e chegarão à conclusão que temos um padrão bem mais livre que o deles. Não que um esteja melhor que outro, mas reflete níveis diferentes de maturidade dos mapas e cultura de edição.
Na França, por exemplo, há até formulário direto para desbloqueio devido ao fato de o lock 2 ser universal em qualquer via onde já há pontos GPS e foram uma vez revisadas por algum editor de nível superior.
Pois é, esse tópico estava há uns 2 meses na minha lista de tarefas. Nesse último final de semana fiz essa viagem como passageiro, e tive a oportunidade de pegar esse belo exemplo que me inspirou a escrever o post, huauhahua
Abraço,
Desde que comecei a editar, percebi, depois de um tempo, que a região metropolitana de Florianópolis padecia por editores. Por ser uma região relativamente pequena em comparação com as grandes cidades do país, a necessidade de edições era e continua a ser muita.
Mas com a evolução do Waze, foram aparecendo mais colaboradores. De vez em quando aparecia um editor novo respondendo as Urs e tal. E também foram aparecendo Urs de erro de rota provenientes de erros destes mesmos editores. Erros por falta de conhecimento. Ou seja, o que eu concluo depois de ver esses casos é que a grande maioria não leu o material disponível para editar de forma, no mínimo, satisfatória.
Visto isso, analisei as vias e até então, excluindo as rodovias importantes, 90% das delas tinha lock 1.
Acho muito legal todo mundo ajudar, até pra aliviar a carga de tarefas diárias que nos prestamos a fazer para tornar o mapa melhor. Mas Infelizmente o lock é necessário, pelo menos em vias consolidadas.
Mandei essa PM para o adrianojbr, AM de SC, e o abnerw13 com o seguinte texto:
Fala Adriano,
tudo tranquilo aí no norte do estado?
Conforme solicitado pelo Abner, estou mandando essa PM pra lhe informar sobre o aumento de lock nas PS e Minor Highway de Floripa/São José.
O motivo você já sabe: Editores que se aventuram, sem ler absolutamente nada do manual, achando que isso é brincadeira de lego. E com a popularidade do Waze, vem aumentando o número desses caras aqui. Cada dia aparece um diferente.
Lembra daquele caso em que tivemos que arrumar, no começo da beira mar norte, em que você me pediu ajuda? Pois é.. Aconteceu 2 casos graves: Um na frente do shopping Iguatemi, na Beira Mar norte, e outro na saída da ponte sentido continente. Neste último, marcelo-tavares contribuiu para arrumar a porcaria que tinha ficado.
Isso me fez tomar a decisão de aumentar para lock 3 a Br-282 (Via expressa) e a Beira Mar norte (com exceção de uma pista lateral sentido ponte-bairro).
Nas PS o lock ficou para 2 no resto do centro e parte continental de Floripa.
Cabe destacar a ajuda do Abner nesta função, que ofereceu ajuda e dou graças a Deus que ele me ajudou. :lol: :lol:
Bom, como você é um cara que sempre tá dedicado a melhorar o mapa e tem competência pra isso, achei uma boa ideia do Abner te avisar sobre essa questão.
Ainda faltam várias PS pra aumentar e, claro, sempre olhando caso a caso, com a responsabilidade de sempre.
Por enquanto é só. Bom final de semana!
Grande Abraço!
Como já havia escrito, o ideal seria lock 1, mas não tem como ser. Tomei essa decisão, pois aqui, mesmo a cidade com poucos editores, os erros de edição podem comprometer. Se um editor iniciante consegue errar na saída da ponte de Florianópolis, o acesso mais conhecido de toda Santa Catarina, imagina o resto.
Esse fato que coloquei pra vocês é só mais um exemplo da importância do lock agregando a outros motivos já expostos aqui.
Certamente o ideal seria que não precisássemos de lock, mas infelizmente enquanto tem gente que insiste em editar ser ler o manual de edição precisamos deles.
O nível de lock é para teoricamente separar os usuários por nível de conhecimento. Sabemos que isto não reflete totalmente na realidade, mas estamos caminhando para isso.
Abraço,
Eu entendo que existem 4 bons motivos para um lock mais alto:
1 - Para evitar que aventureiros destruam o mapa em um local já consolidado e/ou de grande fluxo.
1.1 - Aqui também entram os editores (que não são aventureiros) ingenuos e cheios de boa vontade que alteram o mapa só porque uma UR disse pra alterar. (Não acredite cegamente em tudo que o usuário diz)
2 - Evitar que um usuário (não editor) abra o WME e mude algo que um editor explicou em uma UR que não havia problema (aconteceu comigo isso).
3 - Para evitar novos problemas em locais onde já ouve problemas com outros editores (O caso típico são as simplificações que depois alguem tenta imitar a realidade novamente).
4 - Evitar alterações em locais que não precisam de alteração (tem editores, em geral novatos, que mudam qualquer coisa só pra ganhar edições e as vezes eles criam problemas no processo). Aqui se aplicam as vias que são frequentemente usadas por editores mais experientes. (Eu não faço, mas acho “valido”)
Aqui em Porto Alegre colocamos todas as PS com lock nível 3, mas a malha de PS esta muito bem consolidada e teve alguns problemas de roteamento em vias de grande fluxo por besteiras. Quando um editor nível 1 ou 2 pede um desbloqueio explicando o motivo e a alteração que ele fará não há motivo para não desbloquear, No Drama!!! Em geral as demais Ruas são nível 1.
Uma coisa que aconteceu aqui é que um editor revisou e corrigiu todo o bairro onde mora, dai aumentou o lock pra 2 de algumas vias já que estavam perfeitas. Dai um outro editor (não sei quem foi) mudou as vias com lock 2 para PS porque era “avenidas”. Eu acabei passando o lock pra 3 porque eram PS e fiz edição em massa. Parece até não ser um problema, mas algumas das ruas do bairro eram paralelas a uma PS de verdade, de grande fluxo, e o Waze poderia desviar o fluxo para dentro do bairro, o que seria terrível naquele caso. Agora, pelo menos uma vez por semana eu varro a cidade procurando PS com lock menor que 3 pra ver de onde saiu.
No software livre (ex: Linux) temos
1 - Histórico de alterações, mostrando como era e como ficou.
2 - Possibilidade de revisar/aprovar/rejeitar alterações (Code Review).
Como não temos essas coisas no WME acabamos sendo refens do lock.
Agora na questão de desestimular novos editores… sim desestimula, mas não tem muito o que fazer… de qualquer forma a tendencia é que cada vez menos edições sejam necessárias nos grandes centros, que são exatamento onde a maioria dos editotes estão, então vai chegar em um ponto onde novos editores não terão quase o que fazer (nem os antigos). Claro, exitem MUITOS problemas fora dos grandes centros, mas em geral são locais com lock 1, então basta dirigir por lá e editar.
Não sei se temos algum editor mais experiente que não considere os locks um mal necessário, acredito que não. Eu mesmo comecei a editar não faz muito tempo e odeio os locks, mas uso eles pra proteger o mapa.
Português é um idioma complexo. Alias, qualquer comunicação o é !
Mesmo sendo prolixo, ainda assim partes de sua resposta apontam para uma necessidade de continuar o thread, pois ainda mostraram desentendimento na comunicação. Mas seria muito mais off-topic do que já fui !
O importante é incitar o pensamento e a discussão, mesmo que pareça nadar contra a maré.
E, nunca, nunca, levar para o pessoal.
Obrigado pelos “posts” sobre o gerenciamento ! Vou lê-los com calma.
Off-topic mesmo: prefiro OpenWRT ao invés de DD-WRT ! É mais “open”, com comunidade atuante, e está disponível para mais hardwares ! :lol:
É difícil a energia elétrica deixar, mas há controvérsias quanto a estabilidade, se existir versão para seu hardware.
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Exato: eis uma ideia a se colocar no WME Feature Requests ou mesmo no uservoice
CVS ou GIT ou SVN…
Não precisa ser eterno, mas ter as versões do último mês poderia melhorar em muito a velocidade de recuperação.
E, sim, registro aos níveis altos.
Acho que você não entendeu. Os usuário do Waze (onde me incluo) preferem um mapa estável com roteamento sempre funcional. O WME existe para suportar o Waze e não o inverso, então pensamento “eu só quero editar, mas não estou nem ai para a estabilidade” é simplesmente absurdo.
BTW, esse tópico esta merecendo uma limpeza dos moderados… já fomos muito off-topic.
AG no seu reply faltou um detalhe onde fala do nível e punições…
Nível 2 (1000 edições) não diz nada. (Quando tenho tempo de editar faço 4x isso em um dia). Qualquer um empenhado chega lá em uma semana sem cometer erros.
Nível 3 (10000 edições), em geral, já demonstra uma certa experiência. Eu levei 1 mês pra chegar aqui.
Nivel 4. Bom ai não basta ter 100000 edições. Tem que pelo menos passar pelo processo de ser AM, demonstrando que não vai fazer besteira. Bom já sou AM, mas falta muito pra 100000… Tem muita coisa pra ser corrigida, mas não tenho pressa.
Esse caso foi pro “livrinho” de histórias das edições no waze
Em apenas pouco mais de 2 meses já cheguei a nível 3, com atenção e cuidado para evitar problemas, mesmo sendo travado por alguns locks, pedia para liberar o segmento e era prontamente atendido (ainda tem uns lock level 4 que estão atrapalhando, mas é só relaxar e anotar para voltar lá e consertar ou pedir desbloqueio). É só se empenhar que se consegue subir de nível, e os pontos são necessários para subir de nível, mas eles não devem ser o mais importante, o mais importante é EDITAR CORRETAMENTE, os pontos são consequências.
Aqui um pequeno resumo desses meus 2 meses de edições e muitas horas no WME: https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1005&t=33711&p=720077#p720077
