Necessità di conferma: come e perché?

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Prezzi carburanti.
Venerdì scorso, fermandomi ad un distributore sull’A1 direzione nord sono andato ad aggiornare i prezzi del carburante ed ho visto che non venivano modificati da molto tempo (parecchi giorni): li ho modificati e mi è stato riposto che sarebbero diventati effettivi alla prossima conferma da parte di un altro utente.

Che utilità ha aggiornare i prezzi se (come in questo caso) il prossimo a modificarli lo farà quando saranno nuovamente diversi, quindi nuovamente da validare da parte di un terzo utente? Il prezzo cambia con frequenza giornaliera: averlo aggiornato ad una settimana fa solo perché devono essere in due ad indicare lo stesso, francamente, mi pare che renda inutile questa opzione, ed ora, in pratica, non so se fidarmi più delle indicazioni di Waze.

Già un paio di volte mi è toccato segnalare un distributore non censito con “errore mappa” e, grazie a qualche anima pia, ore quei distributori ci stanno ma… senza i prezzi che avrei potuto segnalare in diretta.

Autovelox
Quando ne segnalo uno, mi risponde che attende conferma sul map editor.
Ora, visto che quando lo segnalo sto in macchina e, probabilmente, sto guidando, non è che ogni volta mi fermo, accendo il pc, lo collego alla rete, e vado a cercarlo sul mapeditor (ammesso che sappia farlo, eh? E di questo mi sarebbero utili le istruzioni).

E per gli autovelox mobili? Magari, quando arrivo a casa e lo confermo (magari ore dopo), la postazione è stata tolta e molti altri utenti si sono presa la multa.
Ok, potrei usare la funzione “poliziotto” mettendoci l’autovelox/telelaser come descrizione ma, guidando, non è pratico mettersi a scrivere.

In generale, perché non rendere immediata la fruibilità di tutte le segnalazioni?

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Ciao Turf²,
per i prezzi carburanti non so risponderti perché sono poco pratico e preferisco rimandarti a chi più competente.

Per i velox fissi, dopo averli segnalati, appaiono come temporanei nell’editor di mappa e l’AM (Area Manager) di zona decide se confermarli o meno.
Per prendere in carico una zona diventando area manager trovi qui tutte le informazioni.

Per i velox mobili devi riportare la presenza di polizia (anche senza ulteriori descrizioni), la segnalazione è immediata e chi ci passa decide cosa fare a fronte della stessa. :mrgreen:

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Eh, ma un conto è sapere che c’è la pattuglia (che ci ferma e ci multa se abbiamo qualcosa di visibile che non va, ad esempio la cintura di sicurezza), ma possiamo passarci davanti pure a 140 e, senza strumenti di rilevazione oggettiva, ed omologati, non può dirci nulla, un conto è l’autovelox/laser già operativo.
E, specie col laser, fa comodo essere avvisati almeno 1 km prima.
Tra l’altro, ripensando proprio agli autovelox, mi è sembrato di vedere in Waze la mancanza dei luoghi ove le pattuglie (specie nei paesi) si appostano più frequentemente (il messaggio “attenzione, probabile autovelox” di Sygic, TomTom o Garmin, per intenderci); negli ultimi giorni sono passato diverse volte sul raccordo RA13 e non mi ha mai avvisato di nulla.

Richiedere di diventare AM dopo pochi giorni di utilizzo, mi sembra pretenzioso, eppure potrei riportare il DB che ho sul Sygic, e che viene costantemente aggiornato… e parlo di tutta Italia.

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Per esperienza personale, quelle 2 o 3 volte che mi è capitato di vedere (e si vede diversi km prima) la segnalazione di pattuglia, ho capito perfettamente si trattasse di autovelox “mobili” e in ogni caso rallentare su quel tratto non costa nulla :mrgreen: .
Comunque, al momento, non c’è modo di segnalare altro che velox fissi (di varia natura) o pattuglie.

Per il discorso AM, puoi intanto metterti in contatto con l’AM attualmente presente nella zona in cui hai segnalato il velox e chiedergli di approvarlo. :wink:

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Sto cercando di chiarire, sia chiaro, non di entrare in polemica :wink:
Io, da nuibbo dichiarato, un paio di giorni fa ho segnalato la pattuglia (carabinieri che, in quell’area non hanno autovelox, al contrario della municipale) per indicare a chi ci passa:
-stacca il cellulare dall’orecchio
-accendi i fari
-mettiti la cintura
-non sorpassare
etc etc… insomma, un mero warning al rispetto delle regole basilari (che dovremmo, comunque, rispettare)
Ma ero su una strada di provincia, in Romagna

A Roma, magari, potrebbe venirmi in mente di segnalare vigili seminascosti che vanno in giro col taccuino in mano castigando chi si mette anche solo un minuto in seconda fila, o parcheggia in zona blu e scende per andare a fare il biglietto… oppure quelli che si appostano dietro ai semafori pedonali di zone quasi prive di pedoni… insomma, (sempre da niubbo) vedo l’omino col cappello proprio come vigile o pattuglia che sta attento ad altro.

Per il discorso AM, ieri ho segnalato alcuni autovelox tra la Bo-Fi e il Lazio, dove di preciso non me lo ricordo (anche perché mi sono fatto le due ore di blocco dell’A1 dopo Arezzo, col piccolo che manifestava la propria disapprovazione:cry: e sono arrivato a casa cotto :shock:

In fondo la mia era una domanda volta ad una possibilità di miglioramento e per non far allontanare nuovi utenti; mi spiego:
-il riscontro dei prezzi carburante deve essere immmediato, altrimenti non serve a nulla
-l’allarme autovelox deve essere immediatamente a disposizione, non dopo ore (finisco il viaggio, arrivo a casa, magari mi faccio una doccia e ceno, poi contatto l’AM e, nel frattempo, qualcuno s’è beccato multa e decurtazione di punti
-l’allarme di rischio autovelox mobili è utile per le superstrade lunghissime con limite a 90 (E45, RA13, Transpolesana, tratto dell’Aurelia, da Civitavecchia in su, etc) e, sinceramente pone l’utente che si avicina a Waze nel dubbio:

  1. continuo ad usare Sygic (o un altro navigatore classico) ed evito le multe
  2. uso Waze e mi metto a disposizione della comunità, rischiando sicuramente di più

Conta che sul mio cellulare (Note2) se li accendo entrambi, il feedback ce l’ho solo da quello in primo piano.

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per quanto riguarda gli autovelox confermo biscotto :slight_smile:

per i prezzi carburante dovrebbe richiederti la conferma perché sei iscritto da poco

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Visto che hai il Note 2 usa il multiwindows e tieni attivi entrambi i navigatori

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Ciao TurfTurf

Prezzi Benzina - l’aggiornamento richiede conferma per gli utenti di livello 1

Autovelox - Waze considera e permette di segnalare SOLO gli autovelox fissi e Tarffic Light .
Le altre segnalazioni di tipo temporaneo vengono fatte usando la categoria “Polizia”
Tutti gli autovelox, una volta segnalati sul cell, vanno confermati sul map editor, altrimenti non appariranno sulla Mappa.
Waze non prevede al momento l’ inserimento di postazioni autovelox da database esterni; ed in ogni caso qualora Waze dovesse utilizzare database di terze parti, questi debbono essere coperti da FULL FREE COMMON LICENCE, cosa non fattibile con i DB attualemente disponibile in rete, che possono essere usati in modo privato sul proprio device, ma non in modo commerciale come avverrebbe con Waze.

Se waze dovesse mettere a fruibilità immediata le segnalazioni degli utenti, troveresti interi tratti autostradali completamente coperti di autovelox fasulli.
Come capirai è necessario un controllo dei dati prima di pubblicarli

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+1 Asterix06,
Devo dire che le infrazione al,codice della,strada le sai tutte, peccato che dai tuoi interventi sembraa più perché le infrangi tutte :lol:
Se passi a palla davanti a una pattuglia anche senza autovelox minimo rischi di becarti guida pericolosa :slight_smile:

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TurfTurf, io sono utente di livello 4 e le mie segnalazioni di prezzo benzina vanno subito on line: accumula qualche punto in più e vedrai che sarà così anche per te!

Gli autovelox fissi vanno confermati sulla mappa, è una precauzione doverosa: prova ad accedere al web editor e vedrai quanti autovelox fasulli gli utenti “simpaticoni” segnalano! Se è fisso, non è un grosso problema che sia confermato qualche ora dopo, quando sei a casa davanti al pc.

Gli autovelox mobili, invece, non vanno assolutamente segnalati come autovelox, proprio per il motivo da te spiegato: non apparirebbero subito sulla mappa, al contrario della segnalazione di “Polizia” (con magari nelle note citato l’autovelox), che invece è immediata.
Lo forza di Waze è “la diretta”: segnalare cioè l’evento quando c’è e solo quando c’è. Di conseguenza non avrebbe alcun senso segnalare (come fanno i navigatori vecchio stile) le possibili postazioni autovelox. Ricordo che ho usato per un po’ il database dei “possibili autovelox mobili” nel TomTom e l’ho abbandonato quando mi sono reso conto che nel 99% dei casi conteneva segnalazioni inutili.

P.S. Ritengo invece inutile segnalare i vigili urbani in movimento (già l’utente successivo che passa non li troverebbe più lì) e eticamente scorretto segnalare i posti di blocco / controllo senza autovelox (perchè mai favorire eventuali malviventi?!).

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OK, ho notato che, ora, i prezzi benzina me li registra subito, senza ulteriori conferme. D’altronde lo specifico sempre di essere un niubbo :smiley:

Certo che se qualcuno segnala autovelox fasulli, andrebbe ripreso, perché crea danno alla comunità.

Per quanto riguarda i vigili urbani in movimento non mi riferivo a quelli che girano in macchina, ma ai vigili appiedati che stanno battendo una zona (spesso le vie commerciali), spesso ben nascosti e in attesa di qualcuno che, ignaro, si ferma un istante, magari davanti a un cassonetto, per comprare il giornale o i fiori alla morosa :slight_smile: Oppure, caso ancora più odioso, gli ausiliari che si piazzano vicini alle strisce blu e ti multano in quei due minuti tra il parcheggiare e il tornare col biglietto.

Al discorso posti di blocco/malviventi non avevo pensato e concordo con te; pensavo, piuttosto, alle pattuglie imboscate per pizzicare quelli che passano col rosso eventuali semafori pedonali del tutto inutili, o quelli in cerca del tizio che si sta mettendo la cintura di sicurezza mentre riparte, invece che due secondi prima.

Sono del tutto in disaccordo sui “possibili autovelox”: io la trovo una funzione fondamentale, infatti sul cellulare non ho installato TomTom perché non consentiva l’aggiornamento da fonti esterne, ma Sygic che ancora lo permette; mi spiego meglio: se viaggio in una zona nuova, a me serve sapere quali sono le zone a rischio.
E non perché mi piace correre, ma perché vi sono strade con limiti assurdi, riferiti al tipo di strada e al traffico (ho fatto di proposito gli esempi dell’Aurelia tra Civitavecchia e Grosseto, dell’E45, della Transpolesana e del raccordo Ferrara-PortoGaribaldi); si tratta, in termini pratici, di autostrade senza pedaggio, prive (o quasi del tutto prive) di incroci a raso, ma con limite a 90. Qui le polizie locali si piazzano nascoste (a volte pure in stradine secondarie ortogonali alla strada), piazzando cartelli minuscoli, rasoterra, seminascosti dalla vegetazione, in totale violazione alle direttive ministeriali, solo per fare cassa.

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I luoghi in cui puoi trovare “possibili autovelox” sono molto semplici da individuare.
Per legge deve esserci il segnale “Rilevamento elettronico della velocità”. Se ne vedi uno, quello è un “possibile autovelox” :smiley:

Nella mia zona sono praticamente su ogni strada, e infatti possono mettersi dove vogliono (sai che casino avere una segnalazione di possibile autovelox ad ogni anfratto?)

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In linea di massima dovrebbe essere così (esiste una circolare ministeriale firmata Maroni (quindi in vigore già da tempo), che ho trovato sul sito della polizia sulla quale sono indicate tutte le prescrizioni per mettere gli autovelox mobili), ma le prescrizioni vengono molto spesso disattese (specie della polizie locali, che usano gli autovelox per fare cassa).

Io ho visto personalmente (perché mi è stato detto come vederli, segnali 30x30 circa, in superstrada, bianchi su fondo verde, attaccati sotto ad altre indicazioni autostradali (quindi difficili da vadere al volo), oppure mezzi nascosti nell’erba delle cunette, dalla quale spuntano per miracolo.
Su Youtube cercando “Automobile Club Padania autovelox” trovi decine di videodenunce… altro che molto semplici da individuare: magari fosse sempre così :frowning:

Io preferisco (preferenza personale), quando sono fuori dalle zone che conosco, ricevere l’avviso di probabile autovelox (il file che ho sul sygic, aggiornato costantemente dagli utenti volontari) spesso mi dice pure dove si nascondono; mi ci sono salvato diverse volte, credimi.

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Se però si guida rispettando j limiti il problema non sussiste. Il resto sono gadgets

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Asterix hai ragione, ma bello viaggiare su un raccordo autostradale a due corsie per senso di marcia con il limite dei 70 Km\h SENZA MOTIVO APPARENTE, per una distanza di 30 o 40 km . Il motivo di quel limite è solo per darci multe salate per rimpinguare le casse…

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Non esattamente se non erro il CDS stabilisce le tipologie di strade e a seconda di determinate caratteristiche hanno in automatico determinate limitazioni . Si sono tangenziali attorno a Milano ove a causa della presenza di alcune caratteristice previste dalla legge il limite è abbassato a 60km/ora per poi ritornare a 90

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In linea di massima è così per le superstrade, statali o ex statali, anche se vi sono casi in cui il limite a 90 non ha alcun senso (oltre metà della Transpolesana, nei tratti lontani dagli svincoli principali o incroci pericolosi, potrebbe avere limiti auostradali; stesso discorso per il RA8 o la maggiorn parte della E45); ma qui il limite è definito dal CDS e non ce la possiamo prendere con nessuno, se non con le postazioni autovelox volutamente occultate e che sono illegali e pericolose almeno quanto gli eccessi di velocità, visto che in molti casi inducono i guidatori a pericolose inchiodate.

Vi sono, però, molti casi su strade locali, dove l’ente gestore è la provincia o il comune, che presentano dei cartelli con i limiti assolutamente insensati, messi lì palesemente per fare cassa; il comune di Fiumicino, ad esempio, è tristemente famosissimo per quest’attività; spesso in corrispondenza di tali zone lente si trovano pattuglie delle polizie locali con autovelox al seguito.
Un periodo, Quattroruote fece un’inchiesta sui limiti tra i 5 ed i 15 Km/h, ed erano tante le testimonianze, persino su strade in leggera pendenza.

In questi casi, e parlo per esperienza personale, avere un’indicazione sulle zone a rischio fa risparmiare tanti bei soldini ed altrettante pestate sul freno; io preferisco un avviso inutile in più alla multa.

Che poi, la politica di Waze sia diversa lo accetto senza problemi, in quanto, gratis, mi dà tante cose in più che altri non mi danno e, tra queste, la direzione migliore in base al traffico del momento, optional non da poco :smiley: