Niederösterreich

Nachdem wir nun dank DavidG wie gewünscht und wie in Deutschland Unterforen haben, lege ich “Niederösterreich” nun als Topic an. Habe eigentlich gehofft, dass DavidG die Topics in die Unterforen übersiedelt, was aber viel Arbeit ist und nicht ganz einfach wegen der Bundesländerauftrennung. Trotzdem herzlichsten Dank an DavidG für die Erfüllung der Wünsche von uns Österreichern.
Wir freuen uns darüber.
Mein Mail an DavidG lautete:

Ich bitte alle, in diesem Sinn Topics in den neuen Unterforen einzurichten, und neue Messages dann in den neuen Topics zu posten.

Hallo,

nachdem ich (wenn möglich) täglich mein Gebiet von Map-Problems befreie war kürzlich Klosterneuburg dran, weil es (leider! ich bin dort praktisch nie, was eher schlecht ist) gerade noch in meinem AM-Bereich liegt.

Nun würde ich Ortskundige bitten da mal einen kritischen Blick drauf zu werfen - insbesondere auf die “Umfahrung” - da gibt es nämlich keine aktuellen Luftbilder dazu, und ich musste das anhand der GPS-Points und Plänen aus dem Netz “hinschätzen”.

LG,
Rainer

hallo rainer,

da ich die gegend von meinen reisen ins happyland recht gut kenne, habe ich sie ein bißchen aktualisiert. da haben zwei kreisverkehre (am bahnhof weidling und am ende) und rampen bei der au gefehlt.

vielleicht kannst du dir die straßenränge noch ansehen, denn da fehlen einige minor highways und die albrechtstraße ist auch teil der b14 und somit major highway.

muß jetzt nur zur arbeit, daher kann ich nicht weitermachen,

lg

georg

Wenn Du Dich dort auskennst lass’ ich das lieber Dir - ich müsste da rein mit Plänen arbeiten und denen trau’ ich nicht so ganz (vor allem wenn sich die Straßennamen alle paar 100m abwechseln)…

LG,
Rainer

Hallo,

nachdem ich öfters mal in Lichtenwörth bin, hab’ ich das Gebiet dort auch unter meine Fittiche genommen. LiWö hat jetzt in den letzten Wochen (mit Unterstützung einer Einheimischen gg) einige neue Gassen dazu bekommen, und ich habe alle Map-Errors in meinem Gebiet entfernt.

Dazu gehört auch ein Stückerl von Wiener-Neustadt (rund um den Flughafen), und dort sah’s etwas chaotisch aus. Scheinbar legt Disasta gerne Straßen im MapEditor an, verbindet oder benennt die dann aber nicht. Disasta, liest Du mit? Schalt’ doch bitte mal den Map-Problems-Layer ein :wink:

An dieser Stelle… http://world.waze.com/cartouche/?zoom=4&lat=47.83524&lon=16.2739&layers=T0FTFFFTFFTFFFFFFTTTT … hab ich einige eingezeichnete aber nicht benannte Straßen letztendlich einfach entfernt, denn:

.) ich kann sie auf keinem Plan finden
.) sie waren nicht mit GPS-Daten hinterlegt
.) sie waren nicht verbunden

Ich vermute zwar stark dass in dem Gebiet gerade gebaut wird/wurde (Ebenfurther-Gasse, Lichtenwörther-Gasse), schau’ mir das aber bei Gelegenheit lieber selber an und mache ein paar Tracks als Grundlage für die Bearbeitung.

LG,
Rainer

Hi DS9, hab dich schon werkeln gesehen bei einigen Straßen :slight_smile:

Bitte nicht vergessen, nachdem man ein paar Sachen geändert hat dann auch die Kartenprobleme beseitigen. Kommen immer wieder ein paar, auch wenn man die Kreizung punktgenau setzt…

Einfach nach 1-2 Tagen nochmal in den Editor und schaun ob Kartenprobleme zu finden sind.

Ich bin gerade dabei Wöllersdorf/Steinabrückl/FWA komplett fertig zu machen, und natürlich die in der Umgebung liegenden Kreisverkehre (langsam hab ich den dreh bei denen raus auch mit doppelzufahrten…)

Da ich derzeit ein Windows Phone 7 Telefon benutze muss ich mich leider auf die Wazer in der Umgebung verlassen was das fahren betrifft, aber ich mach mich dafür im Cartouch stark :slight_smile:

Keine Sorge, ich mach’ immer nach dem Editieren ein Map-Problem-Refresh, und meine beiden AM Gebiete werden fast täglich auf neue Map-Problems überprüft und gegebenenfalls bereinigt :slight_smile:

“Leider” bin ich aktuell “fertig” (d.h. es gibt eben keine Problems mehr) und verdiene somit keine Punkte im Waze… aber was solls :wink:

LG,
Rainer

Bei der Auffahrt von der A2 auf die A3 gibt es ein Problem:

http://world.waze.com/cartouche/?zoom=6&lat=48.02874&lon=16.33604&layers=TFFTFFFFFFTFTFFFFTTTT

Wenn man das navigiert sagt Waze nicht “rechts halten”… dachte zuerst die Auffahrt auf die A2 fehlt ganz einfach, aber die ist da. Connectivity ist auch ok. Irgendeine Idee woran’s hier scheitert??

LG,
Rainer

Ich vermute, der Winkel ist zu flach. Ich habe mir erlaubt, ihn etwas steiler zu machen. Schau mal, ob dann - nach einem Mapupdate - die Abbiegeanweisung kommt. Normal hilft das recht gut.

hallo,

wollt eigentlich nur hallo sagen und mitteilen, dass ich anfänger bin und seit ein paar wochen den raum gumpoldskirchen editiere.

es grüßt
friendlyg.

hallo friendlyg,

viel spaß bei editieren und happy wazing. bei fragen sind wir hier eine sehr hilfreiche community.

danke. werd ich machen. bin auch fleißig am promoten, weil das tool mehr user verdient bzw. braucht.

sg

Hallo friendlyghost - willkommen!

Wenn es dich aus Gumpoldskirchen Richtung Baden verschlagen sollte: da gibts massig Map-Problems, die man beheben könnte (fehlende Junctions vorallem) :wink:

Ich war übrigens die vergangenen Tage so keck und habe die Straßenlevels von Primary-Street auf Minor and Major Highways korrigiert, somit sollten nun alle Hauptverkehrsverbindungen korrekt eingestuft sein! Das war in der Region Baden/Vöslau/Pfaffstätten, aber auch Wr.Neustadt-Pottendorf reichlich Arbeit.

Lg, Pocki

Drum hast du mich in der Highscore wieder so blitzartig überholt. :mrgreen:

Wilkommen auch von mir friendlyghost, wenngleich ist etwas weiter westlich unterwegs bin.

Wolfgang

Ende Juni gibt es zwei Schreibweisen für eine Gemeinde:
“St. Pantaleon-Erla” und “Sankt Pantaleon-Erla”.

Ich plädiere für “St. Pantaleon-Erla” statt “Sankt Pantaleon-Erla” mit den Begründungen:
Bei folgenden Quellen wird St. Pantaleon-Erla verwendet:

Ich plädiere dagegen und bitte dich, nicht einfach schon wieder so auf eigene Faust alles zu ändern. Entweder, wir schreiben überall “St.” oder “Sankt” aus. Aber wenn beide Schreibweisen kursieren, dann wird man nie was finden.

Ich hab mal schnell auf Waze geschaut und soweit ich das sehe, heißen die meisten Orte auf Waze “Sankt …”. Wo ist das Problem? Sankt Pantaleon-Erla hat übrigens schon mal komplett so geheißen (weil großteils in meinem AM-Bereich), bis du da Straßen hinzugefügt hast und den Ort “St. Pantaleon-Erla” genannt hast.

Ich extrem nervig, dass es für dich nicht möglich zu sein scheint, eine bestehende Konvention zu übernehmen. Da war das Theater bei den Autobahnen und jetzt gehts bei so Kleinigkeiten auch schon wieder los. Nenn’s doch einfach Sankt Pantaleon-Erla und gut, oder? Wichtiger wäre es, Hauptverbindungrouten und ähnliches zu vervollständigen, anstatt bei solchen Themen Ressourcen zu verschwenden. Wenn, dann lassen wir das mal mit einem Skript in der Datenbank beim Waze Support erledigen, und dann stimmts für ganz Österreich, aber hier jetzt alles umzupflügen ist schlichtweg unnötig.

Hallo Wolfgang!
Die einzigen bestehenden schriftlich fixierten Konventionen zu den Ortsnamen sind:

[1] http://world.waze.com/wiki/index.php/Orte_benennen
[2] http://www.post.at/post_subsite_postleitzahlfinder.php
[3] http://www.statistik.at/web_de/klassifikationen/regionale_gliederungen/gemeinden/
[4] http://de.wikipedia.org/wiki/Sankt_Pantaleon-Erla
[5] http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinden_in_Österreich_nach_Bundesland
Davon abweichende Stellungnahmen wurden nicht in den Foren abgestimmt.
Alle diese 5 Quellen sehen für jeden Ort eine völlig eindeutige Ortsnamenschreibweise vor, daher scheinen diese 5 Quellen eine ganz brauchbare Basis für die Ortsnamenverwendung bei Waze zu sein.

Will man davon bei den Orten mit Sankt … abgehen, so wäre naheliegend, sich an den 2 Bundesländern NÖ. und OÖ. mit den meisten Einwohnern und Ortschaften zu orientieren oder an der Mehrzahl der Schreibweisen in Österreich:

“St. Pantaleon-Erla” statt “Sankt Pantaleon-Erla” entspricht der bestehenden Konvention und der häufigsten Ortsnamenschreibweise und “Sankt Pantaleon-Erla” ist im Widerspruch zur Wiki- und amtlichen Konvention und zur einheitlichen Handhabung der beiden Bundesländer NÖ. und OÖ. mit den meisten Einwohnern und Ortschaften.

Dass Deine subjektive Meinung als allgemeine Konvention vereinbart wurde, konnte ich trotz Recherche in den Foren nicht nachvollziehen. Wenn jeder Ortsnamen nach seiner eigenen subjektiven Meinung ohne Deckung mit schriftlichen Konventionen oder der am meisten verbreiteten Praxis vergeben würde, kommt es eben zu doppelten Ortsnamen und Hin- und Her-Benennen. Eine Konvention sollte so definiert sein, dass jeder bei Anwenden der schriftlich festgelegten Konvention zum gleichen Ortsnamen kommt, was derzeit bei Vorgangsweise nach Wiki und Anwenden der amtlichen Ortsnamenschreibweisen mit Suche in allen 5 Quellen der Fall ist.
Falls bei Waze in Zukunft alle “Sankt” einheitlich abgekürzt oder ausgeschrieben verwendet werden sollen, so müsste das erst im Forum abgestimmt werden. Derzeit ist das nicht der Fall und die generelle “Sankt”-Verwendung hat außer Dir im Forum niemand als bevorzugt dargestellt und so weit ich mich erinnere, wäre für Dich auch einen einheitliche “St.”-Schreibweise akzeptierbar und besser als die amtlichen uneinheitlichen Schreibweisen (mit langer Sankt-Schreibweise z.B. in der Steiermark od. 3x in Vorarlberg). Und auch Du schlugst als Ortsnamen-Basis die amtlichen Namen von www.statistik.austria.at vor. Jizza empfahl im Nov. 2010 und Feb. 2011 in Regionen in Österreich http://www.geoland.at für Zweifelsfälle bei Ortsnamen bzw. Ortsgrenzen, wo jedoch auch die amtlichen Namen verwendet werden.

Dann mach mal den Link, auf und schau dir als erstes mal die interaktive Karte an. Sortiere mal nach Namen und wie ist dort alles geschrieben? Richtig, als “Sankt”. Kein einziges “St.”. Oder mach dann mal eines der PDFs darunter auf - da ist ein Ort mal als “Sankt” und der nächste wieder als “St.” geschrieben.

Ich gebe dir schon recht, dass “St.” die amtliche Bezeichnung ist, aber es geht mir hier eigentlich um etwas ganz anderes:

  • Es ist mir prinzipiell egal, wie das geschrieben wird, ich habe als “Konvention” nur wiedergegeben, was ich beim schnellen Durchschauen über die Waze Karte gesehen habe. Einigen wir uns aber bitte auf eine Schreibweise und lassen eine Änderung dann automatisiert erledigen. Es ist extrem ineffizient, jeden Ort per Hand zu ändern.
    Aber schau auch bitte mal in die von dir zitierten Wikipedia Artikel. Sehr viele leiten auf die “Sankt” Schreibweise weiter. Warum? Damit es einheitlich ist. Und darum gehts im Endeffekt auch. Nicht ob das jetzt “Sankt” oder “St.” geschrieben wird, sondern, dass es überall gleich ist. Dem 0815 Waze User ist es völlig egal (behaupte ich mal), was da jetzt steht. Wenn er einmal überrissen hat, dass die Orte “Sankt” in Waze geschrieben sind (oder auch “St.”), dann weiß er, wie er suchen muss. Darum gehts.
  • Du scheinst den Sinn von Crowdsourcing nicht ganz verstanden zu haben. Du postet rein “Leute, das gehört so und nicht so und ich bitte alle das zu ändern, weil ich mach das jetzt auch so”. und dann gehts gleich los mit Editieren. Ist ja okay, dass du das Thema aufbringst, aber dann stell das halt mal zur Diskussion und fang nicht gleich an, diese Änderungen durchzuführen. Vielleicht stimmt das, was du da postest gar nicht? Vielleicht hat die Crowd eine andere Auffassung? Vielleicht lässt sich das viel einfacher lösen? Ist dir das schon mal in den Sinn gekommen? Vor allem, weil du permanent Mehrarbeit erzeugst. Warte doch bitte einfach mal ab, bis solche Dinge ausdiskutiert sind und widme dich inzwischen Sachen, wo es keine Diskussion gibt. Bei den Autobahnen hast du auch Stur auf deinem Standpunkt bestanden und bist keinen Zentimeter von deiner Meinung abgerückt, bis Kollegen aus den Niederlanden die Sache selbst in die Hand genommen haben. Was mir bei dir fehlt sind Geduld, eine Diskussionsbasis und Kompromissbereitschaft. Und das macht eine Zusammenarbeit echt mühsam.

Ich wäre auch für “Sankt” statt “St.”.
Allein schon deshalb weil man auch “Sankt” sagst und nicht “St.”
Es stimmt schon, dass es für Ortsansässige vollkommen wurscht ist.
Aber ich kenne genug Leute, die aus dem Ausland nach Österreich kommen und wenn man denen was von “Sankt wasauchimmer” sagt, dann werden die das auch so ins Navi reintippseln und selten bis gar nicht mit “St.” abkürzen (zumindest nicht im ersten Versuch :wink: )…

Hallo Wolfgang!
Kompromisse mit Mehrheitsabstimmungen sind nur möglich, wenn mehrere Personen je Person mehr als einen einzigen Lösungsweg akzeptieren würden und auch offen für Argumente sind.
An Deinem Verhalten fällt mir folgendes auf, das das Finden von gemeinsamen Lösungen mit Kompromissen verhindert: Du akzeptierst zu jedem Sachthema jeweils genau eine einzige Lösung statt dass Du bekannt gibst, welche 2 bis 5 Lösungen (eventuell mit Reihung nach Präferenz) Du auch akzeptieren würdest.
[A] Beispiel Ortsnamen:
Derzeit und aus meiner Sicht gibt es 5 Lösungen, vorerst gereiht nach meiner Präferenz:
b Amtliche Schreibweise nach post.at bzw. Statistik-Austria, jedoch einheitlich “St.” statt “Sankt”,[/b]
begründet mit bei weitem häufigster Anwendung in amtl. Regelung (NÖ+OÖ+Kärnten: “St.”)
und kürzeren Namen auf Smartphone-Displays zur Vermeidung fallweise unschöner
Zeilenumbrüche od. Abschneidungen bei sehr langen Ortsnamen (z.B. mit In der Nähe von …")
am Smartphone und in Live Map:

Vorteil: sehr gut dokumentierte amtliche Basis mit einfacher Regel für Abweichungen
von Amtsschreibweise
b Amtliche Schreibweise nach post.at bzw. Statistik-Austria, ohne Änderung der St./Sankt[/b]
begründet mit einheitlicher Vorgangsweise, ist derzeit im Wiki in Ö+D so geregelt,
damit gibt es schon eine Lösung, falls sich im Forum kein neuer Kompromiss findet
b Wie (b), jedoch falls es schon 2 Citynamen für eine Gemeinde gibt, hält man sich daran,
was aktuell mehrheitlich verwendet wird. [/b]Das Abzählen ist jedoch nicht so einfach.
das überlege ich jetzt unter Berücksichtigung Deiner Präferenz bei Sankt Pantaleon-Erla.
Aber wirklich klar ist es nicht für die Zukunft.
Wem eine bestimmte Schreibweise sehr wichtig ist, der ändert so viele Straßen, bis die Mehrheit
der Straßen dem entspricht. Die anderen Wazer halten sich dann an die mehrheitliche
Anwendung in dieser City.
b Amtliche Schreibweise nach post.at bzw. Statistik-Austria, jedoch einheitliche “Sankt” statt “St.”,[/b]
Nachteile: ist nicht die bei weitem häufigste Anwendung in amtl. Regelung (NÖ+OÖ+Kärnten: “St.”)
längere Namen auf Smartphone-Displays mit Gefahr fallweise unschöner
Zeilenumbrüche od. Abschneidungen bei sehr langen Ortsnamen am Smartphone und in Live Map.
Bis gestern nur von GangMan präferiert, auch nicht im Waze-Wiki von D. oder sonstigem
schriftlichen Regelwerk, vermutlich wegen Problemen bei sehr langen Ortsnamen.
Bisher keine klare Mehrheit an Befürwortern im Forum.
An mir soll diese Lösung dann nicht scheitern, wenn von mindestens 6 Stellungnamen im
Forum mind. 51% diese Lösung lieber ist als (a) bis (c).
b Wie (b), jedoch Einzelpersonen weichen von vereinbarten Standards nach eigenen nicht
abgestimmten (und nicht begründeten Regeln) ab.[/b]
Nachteile:
Viele Gemeinden mit doppelten Schreibweisen, Hin- und Her-Editieren damit oft erforderlich.
große Unsicherheit und Unklarheit

Meine präferierte Lösung (a) trägt Deiner Präferenz nach Einheitlichkeit bei Sankt / St. ja Rechnung, also sollte da aus meiner Sicht ein Kompromiss zwischen uns beiden möglich sein.

[b] Deine bisher einzige als akzeptiert bekannt gegebene Lösung am Beispiel Autobahnnamen:

“A7 Mühlkreisautobahn”. Deine Zustimmung zu irgendeiner Richtungsinformation im Autobahnnamen hast Du bisher in keiner Form bekannt gegeben. Die Richtungsinformation ( “-> S” oder “-> N”) ist ja auch laut Hinweis von TSWA in fast allen englischsprachigen Ländern Standard (und damit weltweit mehrheitliche Praxis) und TSWA hat auch eine gewisse Präferenz für z.B. “A1 Ausfahrt1 -> Ausfahrt2” geäußert .

Wer neue Lösungen ermöglichen will, möge bitte mehr als 1 akzeptierte Variante(n) erkennen lassen:

Es liegt nun an Dir, die Tür für neue Kompromisse bei [A] und auch [B] auf zu machen und für die Schreibweise von Ortsnamen mit Sankt auch Dein Akzeptieren anderer als einer einzigen Lösung bekannt zu geben, sonst kann es logischerweise nur dann eine gemeinsame Lösung geben, wenn alle exakt Deine einzige Lösung präferieren. Praktisch wird man in diesem Fall bei der aktuellen Wiki-Regelung bleiben (müssen).