Tallinna vanalinn

Hiljuti pidin navigeerima Tallinna vanalinnas. See kujunes Wazele ja siis ka minule parajaks katsumuseks. Hiljem kodus kaarti kontrollides selgus, et Tallinna vanalinna kaart tahaks korralikku uuendust saada. Nii palju kui mina tean ja ka nägin on Tallinna vanalinn õueala, st sihtkohta võib sõita aga läbi ei tohi kihutada (kiirusepiirang on ka 20 km/h).
Omalt poolt muutsin õuealas asuvad Street segmendid Parking Lot’ks. Kahjuks ma lubatud/keelatud pöördeid ei tea peast ja neid ei muutnud (kuigi kohati on reaalsuses nagu rohkem lubatud). Tundub, et on ka kõnniteedega liialdatud.
Teeks siin üleskutse, et teeme Tallinna vanalinna kaardi korda ja paneks siis 2-3 leveli tasemel kinni ka.

Ma ise kaldun arvama, et ei ole mõtet kogu vanalinna parklaks teha. See tähendaks ilmselt ka hävingut kiiremale teekonnale kui sihtpunkt asub teisel pool vanalinna (vanalinnas).

Korda võib alati teha ja alla L3 luku ei ole suurt mõtet pannagi :slight_smile:

Mida sa selle all silmas pead? Õuealast ei tohi läbi sõita ja vaevalt läbi vanalinna kiiremini teiselepoole saab — ja isegi kui saaks, siis tuleks sellist käitumist ikkagi igati vältida. Parklateed sobivad õuealaks hästi ja sellega meil pole probleeme üldiselt olnud.

Küll aga on vanalinnas probleeme liikluseks suletud aladega. Mina olen neid kunagi kõnniteedeks teinud, et kaardile mingi raster ikkagi jääks. Muidugi ei tohi unustada, et kõnniteed peavad olema alati sõiduteedest lahti ühendatud. Selle pärast pole vaja südant valutada, et kui mõni auto ikkagi keelualas on, siis talle navigatsiooni sealt välja ei pakuta. Vanalinn pole nii suur ja keeruline, et seal liiklejad ära eksiksid. Võõrad, kes võiks seal ära eksida, ei tohiks sinna sattudagi :wink:


Cougar

Ma pean silmas asjaolu, et läbi õueala sõidetakse siis kui see on vajalik, muul juhul on vanalinnas kiirused nagunii väiksed. Kui kõik on parking, siis on navigeerimine on näiteks selline
https://www.waze.com/livemap?zoom=17&lat=59.4406&lon=24.74851&from_lat=59.44077&from_lon=24.74809&to_lat=59.4406&to_lon=24.74852
Vanalinnas ära ei eksi muidugi, aga õiget asja auto ja parking lot navigatsiooniga üles leida on keerulisem. Tõeline Wazer sõidab Wazega uksest ukseni!

Võiks veel mõelda, et:
a) sissesõidud on parking ja muu osa street
b) paar olulisemat läbivat teed teha streetiks.

Sulevimägi on ühesuunaline, peabki ju olema selline?

Oot, ega sa ometi liiklusseadusest sellist asja ei leidnud, et “sõidetakse siis kui see on vajalik”? :smiley:

Kui teed on parklatee-tüüpi, siis töötab seal peal täpselt samasugune navigatsioon nagu tavalistel teedel. Ainuke erinevus on see, et tavatee-parklatee-tavatee tüüpi navigatsiooni ei anta (teoreetiliselt). Ja kuna meie liiklusseadus sellist liiklemist ka keelab, siis milles siin ikkagi probleem on? Variant a) ei muuda midagi ja b) hakkab Waze pakkuma ebaseaduslikke marsruute.


Cougar

Tõstan vana teemat:
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=24.75075&lat=59.43677&layers=901&zoom=5&segments=214441222,258879012,214441221
Mispõhjusel Müürivahe on jalakäijatele ainult tehtud? Mitmes lõigus on hoovialad elanikele ning üldiselt on see sõitmiseks lubatud.
See jupp tuleks ära ühendada uuesti:
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=24.74733&lat=59.43524&layers=901&zoom=7&segments=258879012
Telliskivi on ainult korstnapühkija pool. Teiselt poolt saab ilusti sõita.

Samamoodi peaks Väike-Karja ots olema sõidetav kuni Müürivahe ristini, kus tuvid ees on:
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=24.74882&lat=59.43531&layers=901&zoom=7&segments=258879014

Siin peaks ka pöörded üle vaatama, et klapiks tüüpide järgi kui seda on teha üritatud:
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=24.74482&lat=59.43575&layers=901&zoom=7&nodes=217100674

Keegi on seal midagi üritanud korda teha ja vanalinna lähiala navi korralikult katki teinud. Need mootorsõidukite sissekeelumärgid ei kehti ainult päeval vaid 24h. Osal ajal on sissesõit ja laadimine lubatud ja muidu erilubadega ainult. Selles mõttes peaks private road seal töötama. Igal juhul ei tohi aga teha ajalist pöörangute keeldu, mis vahepeal lubab sissesõidu.


Cougar

Peaks mingi üldise seisukoha võtma ikkagi. Private road tundub hea mõte. See, et on erilubadega lõigud (AINULT jalakäijatele tänavaid pole seal väga palju), ei tähenda, et tuleb kõvasti jalakäijate teid kasutada (boardwalk) või mingid otsad lahti ühendada.

Miks Sa arvad, et private parem on kui parking seal vanalinnas?

Parking on ka väga ok! Ma lihtsalt vihjan sellele, kuidas mitu tänavat on toorelt ümber tehtud kõnniteedeks :wink:
Vähemalt nädala sees veel oli nii.

Ei võta konkreetselt vanalinna kohta sõna kuna pole seal eriti ise autoga liigelnud, aga kui seal on mõned tänavad, mis EI ole üldkasutatavad, siis peaks need siiski private road’iks tegema, parking lot roadil on see probleem et kui sihtkohaks on mõni teine sellega otse ühendatud parking lot road, siis marsruuditakse rõõmsalt läbi esimese lõigu (mida mitteüldkasutatava tänava puhul teha ei tohiks).

Nõus loogikaga, oletan et selliseid teid ei ole eriti vanalinnas ja kuna on tegu väga väikse alaga, siis sinna me ei hakka erateid ja jalakäijate radu sinna vedama.

Täpselt nii. See ongi praegu peamine probleem. Käin iga päev vanalinnas ja näen selgelt, kuidas peale viimasi muudatusi tahetakse mind pidevalt läbi kogu vanalinna juhatada. Minuteada private road kaudu kahe parking lot ühendamist navisse ei tehta. Kogu vanalinn on õueala ja seetõttu ka parking lot tüüpi tänavad seal.


Cougar

Keegi vähemalt level3 võiks selle asja nüüd käsile võtta. Kasvõi ühe vanalinna otsa esialgu. Saaks tulemusi vaadata ja järeldusi teha kui tarvis.

Kas siin oleks ehk mõistlik ainult sissesõidud “private road” tüübiks teha?

Kui sissesõidud private teha ja ülejäänud keskel parking lot on, siis tekib probleem, et kui alustada keset Vanalinna navigeerimist, siis on kõik väljumised ka ju private road, kuhu navigatsioon sind juhatada ei tohiks. Kui, siis keerata kõik tavaliiklusele keelatud alad ikka private roadiks.

See küsimus ei tohiks Wazel üle mõistuse käia :lol: Tuleks vanalinnas teha selline skeem, et normaalsele inimesele suletuid teid kaardile üldse ei topi, kõnniteed ühendame lahti. Kõik vanalinna õueala teed aga saavad private road tüübi.

Jääme siis ootama kohalike liiklejate panust…

Kas kuskil mingi kaart ka on, et saaks vaadata, kus algab see vanalinnaõueala? Näiteks Viru tänav? Seal on mingi ajaline piirang kah.
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=24.75239&lat=59.43639&layers=453&zoom=5&segments=90820603

Kaarti ei ole leidnud aga nii palju kui ma olen vaadanud, siis terve vanalinn on õueala (Rannamäe - Toompuiestee - Kaarli pst - Pärnu mnt sisse jääv osa laiaslaastus).
Viru tn on õueala alates Viru ringist.