שביל עפר בין רח' משה סנה לרחובות הירדן+הרקפת ברחובות

שביל עפר זה פתוח לנסיעה לכל הכיוונים, אך אינו מופיע ככזה בווייז. כאשר יוצרים מסלול בין רח’ משה סנה לרח’ הירדן/הרקפת או להיפך, מוצע מסלול עוקף וארוך.

אני גר ברחוב הרקפת, ומתבאס מחוסר היכולת להגיע אל הבית ומהבית במסלול הקצר ביותר.

https://www.waze.com/editor?env=il&lon=34.81144&lat=31.87800&s=70753559&zoom=6&segments=936085

shvil.jpg

שלום
האם מוגדר לך באפליקציה שאתה מסכים לנסוע בדרכי עפר?
שרת הניווט של WAZE נותן קנס גדול מאד (נדמה לי ש 3 שעות!) על כל קטע של דרך עפר. בגלל זה תמיד מוצעים לך מסלולים אחרים.

להבנתי אם תגדיר באפליקציה שאתה מסכים למסלולים דרך דרכי עפר אז תקבל מסלולים כאלה (ייתכן ואני במידה מסויימת טועה כאן או לא מדייק).

ניסיתי בעצמי באפליקציה לקבל ניווט מרחוב מקס ואמפרו שיין לרחוב הירדן אך גם כשסימנתי שאני מסכים לניווט דרך דרכי עפר לא הוצע לי ניווט כזה.

מצד שני כשניסיתי באפליקציה לקבל ניווט ממשה סנה לרחוב הירדן קיבלתי ניווט דרך דרך העפר גם כשסימנתי להימנע מדרכי עפר… כך שלא ברורה לי לגמרי ההתנהגות באפליקציה.

שלום,
כיום כלל לא מתקבלים ניווטים בדרכי עפר אלמלא היעד עצמו נמצא בדרך עפר או כאשר הניווט מתחיל בדרך עפר.
כאשר מסמנים באפליקציה שמסכימים לנווט בדרך עפר, מתקבלים בנוסף ניווטים רק בסגמנטים המסומנים כלא סלולים אך לא בסגמנטים המוגדרים דרך עפר.
הסיבה שקבלת ניווט באפליקציה ממשה סנה לרחוב הירדן היא שהסגמנט הזה הינו סגמנט קצר וכאשר אתה מגדיר נקודת התחלת ניווט הוא למעשה מתחיל את הניווט או בכיכר או התחילת דרך העפר בהתאם לקרבה לנקודת ההתחלה. כאשר נקודת ההתחלה היא בצומת עם דרך העפר, מתקבל ניווט בדרך העפר. אם תבחר נקודה קרובה יותר לכיכר לא יתקבל ניווט בדרך העפר.

האם זה באג? יש פרסום/דיווח על כך? האם נידרש לעשות משהו?

זה לא באג. זו החלטה של החברה.
אני לא זוכר אם היה פרסום או לא.
אם יש דרך לא סלולה שחשוב שיתקבלו בה ניווטים (כקיצורי דרך) בכל השנה למי שבוחר לאפשר לנווט בדרכים לא סלולות אז כדאי להפוך לרחוב רגיל ולסמן לא סלול את הסגמנט.

למען הדיוק, קיים קנס גבוה באלגוריתם הניווט על מעבר בדרך עפר (הקנס אינו מותנה בהגדרת מעבר בדרכי עפר), ולכן באופן רגיל לא יתקבל דרכה ניווט, אבל במידה ואין שום דרך אחרת להגיע ליעד אלא ע"י מעבר בדרך העפר, אזי כן יתקבל מסלול דרכה גם אם היעד עצמו לא נמצא על דרך עפר. דוגמה לכך ניתן לראות במקרה שהיה בתל נוף ביום העצמאות:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1546&t=188940
במקרה ההוא נוצרה סגירת RTC על כביש הגישה לבסיס והמבקרים שניסו להגיע לבסיס (אמנם עם יעד שגוי) קיבלו מעבר בדרכי עפר כי זו הייתה הדרך היחידה להגיע לבסיס.

חבל (שוב) שהחלטות מגיעות ע"י שמועות וכבדרך אגב ולא בצורה מסודרת.
האם דרך עפר לא-סלולה נחשבת לדרך עפר או לדרך לא סלולה? (בהקשר החדש כמובן)
דרך אגב, בשרשור דרכים לא סלולות שבפורום בטא לא מצאתי התייחסות לכך.
האם אפשר לקבל פרטים בצורה מסודרת לגבי כל האפשרויות? כולל מה קורה כאשר יש מספר מקטעים לא רציפים.

מה שהשתנה זה שבעבר מי שסימן באפליקציה שהוא מעוניין לנסוע בדרכי עפר לא היה עבורו קנס על מעבר בדרכי עפר ולעומת זאת כיום יש קנס גדול גם אם סימן שהוא מעוניין במעבר בדרכי עפר.

אשמח אם ההנחיות יעודכנו כאן.
https://www.waze.com/he/wiki/index.php?title=סוגי_דרכים#.D7.93.D7.A8.D7.9A_.D7.A2.D7.A4.D7.A8_.2F_4x4_.28.D7.91.D7.90.D7.A0.D7.92.D7.9C.D7.99.D7.AA_Off-road_.2F_not_maintained.29
כשאני לא זוכר אני קורא כאן אז רצוי שהפרטים יהיו עדכניים

מי שחבר ב WME Beta יכול לקרוא כאן:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=211&t=224706

נושא הקנסות הוסבר כבר בעבר:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1546&t=231664#p1668280
גם עניין אי ההתחשבות בהגדרה של דרכי עפר נזכר בעבר:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1541&t=237255#p1704906
זה ככה כבר מספר חודשים.
הוויקי יעודכן בהתאם.

עריכה: לגבי השאלה על סימון דרך עפר כסלול או לא - אין שום השפעה לסימון הזה כשמדובר בדרך עפר.

נראה לי שהפתרון לבעיה הספציפית הוא להגדיר את המקטע הזה ככביש לא סלול במקום שביל עפר. האם יש כאן מישהו בעל הרשאות מתאימות לעשות זאת?

הי
האם הדרך הזו עבירה לרכב רגיל (לא רכב 4X4) בכל ימות השנה גם כשיורד גשם?
האם תוכל לצרף תמונה של הדרך?
תודה
רוני

נסעתי בדרך הביתה לראות את הדרך. הדרך איננה סלולה וגם ברובה ללא כורכר.
לא בטוח שבגשם רכב רגיל יכול לעבור שם.
לכן לדעתי צריך להשאירה כ 4X4.

בהחלט ניתן לנסוע בשביל זה כאשר הוא רטוב (למשל אתמול ושלשום). יש מעט שלוליות בצדדים אבל השביל מאוד רחב ומספיק אפילו למעבר שני כלי רכב בכיוונים מנוגדים. אין בכלל בוץ עמוק.
אני נוסע שם מידי יום ברכב פרטי, והתנועה ערה. כמעט תמיד יש מישהו שנוסע לפני/אחרי או מולי במקטע.
לכן, מציע לסמן אותו ככביש סלול.

אני אישית לא בטוח שכל נהג (מיומן או פחות מיומן) יכול לעבור שם בחורף בגשם רציני.
להבנתי ההגדרה של כביש לא סלול הוא בעצם דרך כורכר.
הדרך הזו איננה דרך כורכר ולכן לא ברור לי שהיא עבירה גם בחורף בגשם.
כשנסעתי שם צילמתי:
https://youtu.be/-deDgDSRgro

עפ"י הסרט, זה לא נראה כ"כ גרוע. אבל, ברור שלא יכול להיות מסומן ככביש רגיל (סלול).

עפ"י ההגדרות החדשות, כפי שמוזכר קודם לכן בשרשור זה, ניתן לסמן את הדרך כ-לא סלולה. וכך, רק מי שיסמן שהוא מוכן לנסוע בדרכי עפר יקבל ניווט משם.

זה ברור. ההתלבטות כאן האם לסמן ככביש לא סלול או דרך 4 על 4.
להבנתי (תקנו אותי אם אני טועה) דרך לא סלולה חייבת על פי הכללים העכשוויים (אולי יישתנו בעתיד?) להיות עבירה לרכב פרטי בכל ימות השנה בכל מזג אויר.
דרך כורכר לדעתי עונה על התנאי זה. מכיוון שהשביל הזה איננו כבוש בכורכר אינני בטוח שהוא עונה על התנאי.
באם אני לא מדייק בהגדרות אשמח שיתקנו אותי.
תודה

מצרף שתי תמונות מהיום - האחת עם המבט מערבה והשניה עם המבט מזרחה.
מדובר בדרך כבושה היטב - אין חול שיכול להפוך לבוץ טובעני.
כך שלכל הפחות ניתן להפוך אותה לדרך לא סלולה.
אני לא מבין את האמירה לפיה לא ניתן לנסוע שם בגשם. אם האוטו מצוייד במגבים - אפשר.
חוץ מזה לא צריך הנעה מרובעת או כישורים מיוחדים… :wink:

מבט מערבה:

מבט מזרחה:

רוב הדרך אמנם כרגע כבושה (בקצוות הדרך יש גם חלקים לא ממש כבושים עם חול די רך) אך אין בה מצע כורכר ולכן בגשם רב אולי תהפוך בוצית.
ובכל זאת בעקבות בקשתך הפכתי לרחוב לא סלול - אני אעקוב מה קורה בדרך הזו לאחר גשם חזק.
אשמח אם תדווח בשירשור הזה האם בעקבות השינוי תקבל ניווטים דרך השביל הזה.
תודה