בעקבות דיווח הזה https://www.waze.com/he/editor?env=il&lon=34.74536&lat=32.01754&s=1195376087&zoom=6&mapUpdateRequest=4128876
עברתי במקום וצילמתי תמונות.
הסגמנט הזה - בלפור בין הרצל ל-יוספטל https://www.waze.com/he/editor?env=il&lon=34.74558&lat=32.01799&s=1195376087&zoom=6&segments=1486963
פוצל במיקום הערת מפה שלי (מול רחוב דנין)
נתיב ימני - מותרת רק פניה ימינה ליוספטל.
נתיב שמאלי מותרת רק נסיעה ישר לרכב פרטי, לאוטובוסים מותר גם שמאלה ליוספטל.
תודה! כמובן אפשר למחוק את ההערה שלי.
תודה רבה.
הוספתי נתיב פניה
https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.74550&lat=32.01755&zoom=7&segments=1555093
והתרתי בצומת A פניה שמאלה לאוטובוסים ולמוניות
https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.74526&lat=32.01717&zoom=9&segments=1486967
מהפיצול השמאלי יש לבטל פניה ימינה ליוספטל (?)
https://www.waze.com/he/editor?env=il&lon=34.74541&lat=32.01719&s=1195376087&zoom=8&segments=1555094
תיקנתי. תודה
אני חושב שאפשר להגדיר את כל הפניות באמצעות הסגמנט המקורי (יחיד)… כלומר ללא הפיצול.
מה הכוונה? אני הבנתי שהרחוב פוצל פיזית ויש שם קו הפרדה.
יותר נכון אי תנועה, שקיים כבר מספר שנים, ההבדל הוא שעכשיו מהפיצול הימני -ניתן לפנות רק ימינה,
ואת “הישר” העבירו לנתיב של האוטובוסים.
ניתן להתרשם בSV איך היה לפני
https://www.google.com/maps/@32.0180127,34.7455488,3a,75y,173.23h,82.06t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-swK698r6bzCyShZvtAjAg!2e0!7i13312!8i6656?hl=he
לא פוצל פיזית. פוצל ע"י סימון על הכביש. ותמרור.
Sent from my Tapatalk
על פי התיאור של fun7om וה SV קיימת הפרדה פיזית ולכן להבנתי כדאי לתת שם הוראות היצמד לימין והיצמד לשמאל.
כן, כנראה התמונה השלישית עם התמרור מבלבל.
בכל מקרה אני מאמין שההסדר הנוכחי הוא מאוד זמני וצפויים עוד מספר שינויים בצומת.
fun7om כנראה לא מדייק.
אין אי-תנועה.
אין פיצול.
אין הפרדה פיזית.
יש אי-תנועה מבחינת סימון על הכביש ובתמרור.
מדובר על אותו מסלול לכל כלי הרכב, רק שהסימונים מפרידים סוגי רכב.
בבקשה נבדוק שאנחנו מדברים על אותו דבר - הסגמנט הזה
https://www.waze.com/he/editor?env=il&lon=34.74569&lat=32.01770&s=1195376087&zoom=8&segments=1555093,1555094
רואים בבירור שיש הפרדה פיזית, גם בתמונות שצילמתי,
בהחלט יכול להיות שמיום שני, שצילמתי את התמונות כבר הורידו הכל ושינו שוב הסדרי תנועה.
האם עברת במקום?
אתה מתכוון לתמונה האמצעית. יש אמנם גדר הפרדה, אבל היא מפרידה בין שני מסלולים.
מסלול ימני שמיועד לכלי רכב פרטי ומסלול שמאלי שמיועד לתחבורה ציבורית. ביניהם יש גדר.
התמרור שמופיע והסימון על הכביש מסבירים לנהג הרכב הפרטי להתכונן לפיצול לקראת פניות מיוחדות.
קיים אי-תנועה פיזי קטן לפני הרמזור.
נהג יכול להבין עפ"י הסימון בכביש והתמרור שאם הוא מנווט ישר, עליו לסטות מעט שמאלה ולהיכנס למסלול האוטובוס, ולהמשיך על מסלול שמשותף לו ולציבורי. רק ששמאלה מותר רק לאוטובוס וישר לפרטי.
בשורה תחתונה,
זה אותו מסלול, רק שלקראת סופו הוא מחולק לנתיבים שמיועדים לפניות השונות.
הייתי שם. קפוץ ותנסה להבין.
Sent from my Tapatalk
על פי התאור שלך אני מבין שיש שם צומת. להיצמד לימין לפונים ימינה ולהיצמד לשמאל לממשיכים ישר.
איך אתה מציע למפות הנחיות אלו?
אם לא יהיו הנחיות נהג עלול להמשיך במסלול הלא נכון.
אין צומת.
הצומת היחיד הוא הקיים ברמזור, רק שלפני הרמזור יש אי-תנועה פיזי שלפניו יש הפרדת נתיבים ע"י חיצים.
מדובר על מסלול יחיד דו-נתיבי שלקראת הצומת המרומזר מופרד פיזית באופן כזה שרוחב המסלול אינו מצריך להצמיד את הנהג לאחד הצדדים.
תחשוב כעל הפרדה פיזית לקראת מעקף בכיכר. זה אפילו לא כזה בולט כמו מעקף כיכר כי הנסיעה על אותו תוואי (ישר).
אפשר אם רוצים ליצור משולש קטן לפני הצומת ולהצמיד שמאלה בלבד, אבל בטוח לא צריך להצמיד ימינה (כי אין לאן, הנתיב הישר נשאר ישר וימינה).
בטוח גם שלא צריך להצמיד ימינה ושמאלה בתחילת המקטע של הרחוב, כי מדובר כאמור באותו מסלול שמתחלק לשניים.
Sent from my Tapatalk
זה המצב שהיה. בהסדר התנועה החדש - ההבדל בין הנתיבים עומד על 8-10 מטרים. קשה להבין זאת מהתמונות.
כפי שאמרתי התמרור מבלבל.
בתמונה ניתן לראות שיש מעקה-בטון-זמני לאורך הצומת(פס כתום)
בהחלט יכול להיות, שאם עברת אחרי יום שני, שינו שוב הסדרי תנועה, והדיון הזה בטל.
שים לב ברמזור יש פניה ימינה בלבד, ללא ישר. (מוקף בעיגול אדום)
החיצים מסמנים אוטובוס ומיניבוס שנוסעים בפיצול השמאלי - נוסעים ישר, שים לב למרחק.
בתמונה השניה המחשתי את המרחק בין הפיצולים.
אני הבנתי שקיים אי תנועה מהערת המפה שסומנה עד הצומת. מרחק של כמעט 100מ ולפיכך נדרשות הנחיות היצמד ל 2 הצדדים. לצד הימני ממנו ניתן לפנות רק ימינה ולצד השמאלי ממנו ניתן רק להמשיך ישר (ולפנות שמאלה אם אתה תחבורה ציבורית)
זו יכולה להיות העריכה המיטבית לדעתי:
(תיקון - מאמצע הרחוב, לא מתחילתו).
משהו כזה:
(היצמד לשמאל בלבד - הסגמנט השחור מחוק).
fun7om פשוט סימן את הערת המפה מהמקום בו מתחיל הסימון על הכביש, אבל זה לא אומר שצריך להיצמד משם כי אם מנק’ הפיצול הסופית (כמו במחלף).
אבל כמובן שאפשר להשאיר כך, כי זה גם יעבור בשקט מצד המשתמשים להערכתי.
fun7om, כדאי שתיסע לשם שוב ותבדוק את ההנחיות (בייחוד את הנחיית ההיצמד ימינה).
הסימון מהערת מפה שלי, הוא פיצול אי תנועה בנוי, ולא סימון על הכביש,
אבל אני מבין שזה השתנה, ראינו דברים שונים, אין לי הסבר אחר.
בהזדמנות אעבור שוב.
אני לא יודע אם השתנה או מה השתנה. לפי נסיעה בשטח לא הרגשתי בצורך בהנחיות כלשהן.
נמתין לבדיקתך והחלטתך הסופית.