[опрос] Изменение уровня сити-лока в РФ

Map Editors Community Russia Редактор WME
1

Стоит ли продолжать контролировать соблюдение Правил наименования НП?

  • да (повысить уровень сити-лока до 6)
  • нет (понизить уровень сити-лока на 4)
0 voters

Господа назрел один вопрос, который явно требует разрешения на сегодняшний день. Как возможно помнят редакторы-ветераны более года назад по предложению разработчиков нашим сообществом был начат проект Russia City Name Project. Смысл его был в том, чтобы удалить “левые” и некорректные названия населенных пунктов с карты, а также исправить дубли и прочее. За проект взялись с энтузиазмом более десятка человек, в финале большую часть завалов разбирало два человека. Работа была долгой и весьма нудной. Тем не менее свою изначальную задачу проект выполнил, населенные пункты в ошибочными названиями были удалены, исправлены или объединены.

На этой же волне для исключения дальнейших массовых ошибок было введено ограничение по созданию населенных пунктов - т.н., City-Lock. Сначала его уровень был установлен для редакторов 4 уровня, затем поднят до 5. В настоящее время создание НП производится по запросам, которые обрабатываются по факту 2-3 редакторами уровня 5+. Однако создавать НП имеют возможность все редакторы уровня 5, коих у нас в настоящее время более полутора десятков. Большая часть из них не вдавались в особенности проблем, вызываемых дублированием населенных пунктов и до сей поры могут создавать (и, как показывает практика, - создают и даже заметив собственную ошибку не всегда делают какие-либо попытки ее исправления) населенные пункты с нарушением правил их наименований.

Правила наименования НП были в свое время тщательно продуманы с учетом практических затыков, которые возникали в процессе выполнения проекта, все их спорные моменты обсуждались и выносились на голосование, пока не был создан компромиссный вариант, устроивший большинство и прописанный в настоящее время в вики.

Сейчас ситуация зашла в некоторый тупик. За правильностью соблюдения правил ревностно следят только vladimobile и vitun, остальные же редакторы 5+ создают НП зачастую не поверяя наличие дублей в одном и том же районе, области и т.п… С одной стороны фатальных последствий данные ошибки не несут, с другой же - делают несколько бессмысленной работу этих двух весьма опытных редакторов, которые могли бы свои знания и умения приложить в чем то более интересном для себя, чем рутинная обработка таких запросов.

В настоящее время на носу уже стоит вопрос о разделении РФ на области. Это процедура, после которой предполагается проверка названий существующих НП и переименование большинства из них, поскольку для названий, уникальных в рамках одной области уточнений районов в скобках будут не нужны. Эта опять же работа ручная и с одной стороны хотелось бы чтобы она была выполнена грамотно, с другой стороны - нет никакой уверенности, что кроме нескольких редакторов кто-то захочет этим заниматься.

Резюмируя все это большое количество вышенаписанных мною букв я хочу попросить уважаемых редакторов определиться с дальнейшей судьбою ситилока - стоит ли усилить контроль за соблюдением правил наименования НП и продолжать следить за корректностью наименований НП на карте вейза (это предполагает увеличение ситилока до 6 уровня с одновременных повышением нескольких редакторов, которые готовы следить за этим) или же наоборот - оставить всю эту затею, посчитав что основные ошибки с названиями уже разрешены и снизить уровень лока до 4, позволив большему количеству редакторов вносить новые НП на карту, прекратив при этом следить за соблюдением Правил, оставив это на совести всех имеющих на это право.

Вопрос этот хотелось бы решить именно до завершения процедуры деления РФ на регионы, дабы заранее определиться как именно будем действовать после. К теме топика прикручен опрос - прошу всех определиться.

2

Ознакомился с проблемой.
Мне кажется, что правила необходимо соблюдать. Всё написано как надо делать, объяснено, разжёвано. Короче, не хочу повторяться. Рома все уже написал. Поднимайте до 6го уровня!! Будем уважать труд товарищей!

3

Выбрал второй вариант, ибо не вижу никаких признаков того, что титанические усилия по поддержанию порядка хоть кто-нибудь ценит (исключения - единичные). Чаще доводится слышать мнения в стиле “это нужно лишь кучке редакторов, чтобы демонстрировать свою важность и упиваться властью”. Я готов пахать, если это кому-то нужно, но в ином случае - к чёрту.

Добавлю, что если большинство выберет второй вариант, я перестану следить за ситуацией, и даже находя нарушения, буду закрывать на них глаза. Кроме того, при делении на регионы, я приведу в порядок Калининградскую и, быть может, ещё пару-тройку областей, чьи “хозяева” в нём, порядке, заинтересованы. Всеми же прочими регионами я предложу заниматься тамошним старшим редакторам (4+) по своему усмотрению. Никого ругать за несоблюдение правил я не буду, равно как и следить за их соблюдением.

4

Да, и ещё я предложу закрыть форму запроса на добавление НП, переведя процесс в формат заявок на форуме и в канале #orders слака. У нас полно редакторов 4+, способных обработать эти запросы.

5

это резко ограничит возможности новых редакторов создавать новые НП. В настоящее время ссылка на формы запросов РФ и РБ есть в описании ошибки, выскакивающим в локализованной версии ВМЕ при попытке добавить НП без достаточных на это прав.

6

Это ограничит их не более, чем недоступные им локи. Пусть запрашивают создание НП так же, как запрашивают понижение локов, присоединение сегментов, и т.д. Другой вариант - предоставить доступ всем 4+ к таблице, куда падают посты формы. Впрочем, количество запросов заметно снизится, поскольку все редакторы 4 уровня смогут делать это без запросов… так что, может, и полегчает. Ну, посмотрим. Я, собственно, только одну мысль хочу озвучить: ситуация, когда эти запросы тащут на себе 2-3 редактора, мне не улыбается совершенно. Заниматься этим я готов, лишь если сообществу это по-настоящему нужно. В ином же случае - фпень.

7

Где воздержаться?

. Я был против этого изначально, предложения и действия я уже озвучивал на канале вкр. Опять бежим впереди паровоза.
Я против решать этот вопрос до завершения деления на регионы.

8

Добавьте еще вариант “оставить на 5 уровне”.

9

А есть ли возможность, сделать CityLock не привязанным к уровню, верней не ниже 4+, но ограничить доступ привязкой к определенной админской группе, в которой будут состоять люди, которые действительно заинтересованы в поддержке порядка и готовы этим заниматься?
Примерно также, как сейчас разграничены права тех же АМ и СМ от остальных юзеров.
Если нет, то я за 6+, с ремаркой, что такой доступ должны получить не просто те, кто желает этим заниматься, а именно те, кого наши основные обработчики на сей момент этих запросов (в лице vladimobile и vitun в первую очередь), могут отрекомендовать! Это важный момент!
Здесь вопрос стоит не в личном отношении кого либо в нашем сообществе, а именно в порядке!
Честно говоря имея в своем характере склонность, все раскладывать по коробочкам и ящичкам, и потому знать, где что лежит, и здесь упорядоченность тоже не просто не помешает, а нужна. Тем более, что речь идет о серьезных вещах, с которыми не играются в виртуальном мире, а о построении карты, удобной, и правдивой.

10

Первоначальный энтузиазм держался на предположении, что упорядочивание поможет делению на регионы. Но вышло так, что эти два процесса мало связаны. Соблюдение правил безусловно требуется. Причём не только в названиях городов, но и в названиях дорог.

В опросе не нашел своего ответа:
Да, продолжать следить за соблюдением правил (понизить лок до 4)

11

все это резюмируется одним единственным вариантом - “оставить все как есть”. Но данный вопрос именно и возник из-за того, что в настоящее время те, кто занимается контролем соблюдения правил осознают, что сегодняшнее положение вещей не позволяет им этого делать в должной степени. “Понизить до 4 и продолжать соблюдать” это то же самое, что и “оставить на пятом”, с той лишь разницей, что доступ к созданию НП будет у бОльшего количества редакторов, а следовательно запросы будут обрабатываться быстрее. Контролировать же соблюдение правил будет в обоих случаях “джентльменское соглашение” и не более того.

увы нет. Мы уточняли - привязать этот процесс вейз может только к уровню редакторов. Персональные (или рупповые) назначения разрешений тут не предусмотрены

12

Ну раз мне в своё время не дали 5й уровень “из-за недоверия” что я могу накосячить в наименовании НП, то вполне логично отобрать у всех “лишних” 5й уровень. А если оставляете им 5й уровень, тогда логично было бы и мне вернуть моего заслуженного динозаврика. Ну либо признать, что в своё время 5й уровень мне не дали из-за того, что я вам (WCR) не нравлюсь как личность, а вовсе не из-за того, что я якобы могу накосячить с наименованием НП.

З.Ы. Проголосовал на снижение, хотя мне повышение мне тоже на руку, т.к. нивелирует “предлог” для неприсвоения мне 5го уровня. Очень даже любопытно, какую ещё отмазку вы придумаете, чтобы мне 5й уровень не присваивать. :lol:

Вы сделали всё, чтобы этого добиться. Теперь, надеюсь, вы понимаете ошибочность своего мнения?

И это правильно. Нечего сопли вытирать - пусть подскальзываются. Когда набьют шишки (поиск не туда приведёт) - сами исправят. Хотя, в моём случае, я непреднамеренно делал ошибки в наименовании и не отказывался сам их исправить.

А что делать с областями, где эти редакторы типа есть, но на самом деле не следят за областью (да-да, я про Хирурга сейчас. Как я ушёл из Пензенской области, так она недорисованная и стоит)?

Так написали же - т.к. 5ки косячат с наименованиями, то какой смысл не давать там же косячить 4кам? :mrgreen:

Порядок тут ни причём. Только личные отношения имеют место быть. И я уже писал об этом - если редактор не нравится как человек, то воспользуются любой ошибкой (даже той, которую редактор признаёт, если ему на неё укажут). В противном случае дадут даже 5й уровень, несмотря на отсутствие знания и опыта (мне уже в личку пишут: не удаляйте лишние узлы, с ними карта красивше выглядит! :o Предлагаю дать человеку 5й уровень - под ваши требования как раз подходит!).

Ну что, я вам замотивировал оставить всё как есть, без изменений? :mrgreen:

13

Увы? Вы в очередной раз хотите нарушить принципы свободного редактирования у Вази.

14

Принцип бы остался свободным - как например в случае с оперативными перекрытиями. Либо 4 уровень, либо по запросу определённой области. Но реализации такой нет. А так бы это решило проблему. Сейчас же приходится привязываться к уровням

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

15

Я, конечно же, задавал Ираду этот вопрос. Такой возможности нет.

16

С доступом к правам на создание НП большого количества редакторов, уследить за их действиями невозможно. Именно по этой причине лок был с 4 поднят до 5.

17

А с малым количеством редакторов процесс нанесения карты России растянется на долгие годы.

18

У любой медали есть две стороны. Сейчас мы и решаем, какую из них предпочесть. К слову, если выберут вторую, у меня не останется причин препятствовать вашему повышению до 5 ранга, тут вы совершенно правы.

[edit]: впрочем, их, действительно, не будет при любом раскладе, кроме “оставить как есть” (на что я не согласен).

19

Практика показала, что даже с малым количеством редакторов, уследить за их ошибками не удаётся.

Может быть обязать редакторов регистрировать новые НП ещё где-то? Или придумать скрипт, который будет отправлять данные автоматически в таблицу.

20

Правильное создание НП играет не малую роль. Я считаю, что контроль в этом вопросе ослаблять нельзя. Если среди 5 лвл достаточно много народу и далеко не каждый хочет, и далеко не каждый правильно создает НП и не исправляет ошибки, то та же картина будет наблюдаться и на 4 уровне, но еще в большем масштабе. При рисовании карты так же видны косяки и редакторов 3 -го уровня в элементарных вещах. По этому нужно определиться кто из людей вообще 5 уровня хочет заниматься этим и обладает достаточными для этого действия знаний и присвоить 6 лвл. Я лично ценю труд этих людей и хочется, чтобы было меньше косяков на карте, создавать основу хоты бы как нужно. Я за поднятия Сити лока до 6+