אודות כיוון 65-דרום ל-77-מערב. מכיוון שלתגובת אלגוריתם הצגת הניווט יש אינרציה (כדי לוודא שהעומס עלה או ירד), זהו מצב נורמלי למדי שהפקק ברמפה כבר התפוגג, אך המסלול המוצע עדיין מורה לנסוע דרך הרמזור. בדקות אלו נשלחים דיווחים על מסלול שגוי. לכן, לדעתי, יש לשים לב ולנקוט צעדים רק במקרה שדיווחים על מסלול שגוי מגיעים במספרים רבים ובשעות שונות ביום. בעבר היו דיווחים רבים דווקא על המסלול הנגדי מ-77-מזרח ל-65-צפון, ואילו בכיוון ההפוך הם היו נדירים.
תודה על שינוי תצורת ה-JB מ-77-מזרח ל-65-צפון אם תעשה 
חברים! אשמח לדעת מדוע ה-JB, שכיסה את קטעי הכביש הללו, הוסר היום? מאז שהותקן, תלונות על מסלול שגוי דרך הרמזור בצומת זה פחתו משמעותית – אחת או שתיים בחודש. ועכשיו הוא נעלם. היה נעול לרמה 5.
ע"פ ההיסטוריה נמחק ע"י Wed 2025-07-16, 14:33 by [Stomtape(5)] (כנראה בטעות)
הוספתי חזרה את ה JB.
תודה.
1 Like
היי,מתנצל,האינטרנט בעבודה קרס במפתיע לזמן ארוך בדיוק באמצע הטיפול,
רציתי לקרוא ולהמשיך טיפול עכשיו לפני בניה.
אני רואה שטופל.
האם לא כדאי לחדש אותו לפי הצעתו של autotourist,
החל מתחילת הפיצול ? (נק’ מערבית יותר)
היי,
לא טוב לכלול את תחילת הפיצול בתוך ה JB מאחר ואם יוגדר כך יתקבל רק מסלול אחד מהכניסה ועד ליציאה (בהתאם למה שנבחר בהגדרת ה JB). ראה הסבר כאן.
לא נכון לאלץ רק מסלול אחד לדוגמה דרך הרמפה כי יכולים להיות תרחישים שעדיף דרך הרמזור כגון פקק/תאונה/חסימה ברמפה.
1 Like
תודה,מבין .
גם אקרא את ההסבר.
א.אם כך,הוא מאלץ ולא רק “מעדיף” ,אז תיקנתי בהתאם את ה JB מצפון,בבקשה הסתכלו אחרי.
ב.אז מדוע נמשכת מדי פעם ההעדפה של ניווט דרך הרמזור כפי שכתב מעלה ?
האם נקודתי בלבד ?
להבנתי ,אם היה אפשר לבנות JB מהפיצול והסטטיסטיקה הייתה משווה בין שתי הדרכים במלואן ומזהה את הפערים,זה היה מדוייק יותר.
חשוב לי להבין, כי הבעיה חוזרת ברמפות נוספות,בהן מעדיף רמזור,ולמשתמשים זה תמוה,
זה מקרה בוחן טוב כאן, שטוב שיתועד.
אפשר לשאול שאלה? כמובן, אם אופן הפעולה המדויק של אלגוריתם JB ידוע. נניח שבתוך JB יש נקודת כניסה ונקודת יציאה. בתוך JB, בין הנקודות, קיימים שני נתיבים – נתיב קצר ונתיב ארוך. האם בתוך JB תמיד יוצע הנתיב הקצר יותר, או יוצע הנתיב המהיר יותר בהתאם לסטטיסטיקה? או שסטטיסטיקה נאספת רק עבור קטעי כביש מחוץ לגבולות JB?
פשוט, אם גם בתוך JB פועלת סטטיסטיקה, יש היגיון להתחיל אותו מנקודת פיצול הדרכים, שכן שם קיימים קטעים ארוכים למדי. הקטע דרך הרמפה כולל שלוש הגבלות מהירות. כמו כן, “פקקים” בקטעים שלאחר הפיצול יכולים להיות שונים – ברמפה לרוב אין פקק, בעוד שבצומת עם הרמזור יש פקק. אני סבור כי התחשבות בעיכובי זמן בקטע של 340 מטר מהפיצול ועד לגבול הנוכחי של JB יכולה גם היא להשפיע על המלצת הנתיב לטובת הרמפה. כמובן, אם סטטיסטיקה אינה פועלת בתוך JB, אין טעם להאריך את JB.
מצורף צילום מסך עם מדידה של קטע הכביש שלא נכלל ב-JB.
אנסה להסביר כמה עקרונות/תכונות של JB. הסבר מלא יש לקרוא בקישור שצרפתי.
- בין כל סגמנט כניסה לסגמנט יציאה יש רק מסלול אחד שמוגדר וכל מסלול אחר שעובר בין אותו סגמנט כניסה לסגמנט יציאה לא יתקבל אף פעם.
- כאשר יש כמה מסלולים אפשריים בין סגמנט הכניסה לבין סגמנט היציאה, ניתן לבחור את המסלול הרצוי.
- הסטטיסטיקה מחושבת בין סגמנט הכניסה לסגמנט היציאה (הסגמנטים הפנימיים לא משפיעים על חישוב זה)
- מיקום חיתוך פוליגון הצומת את סגמנט הכניסה או סגמנט היציאה לא משפיע. זה רק קובע איזה סגמנט יהיה סגמנט כניסה ואיזה יהיה סגמנט יציאה. לכן יצירת פוליגון גדול יותר שעדיין חותך אותו סגמנט כלל לא משפיע על החישובים ולכן רצוי לא לייצר פוליגון גדול מעבר לסגמנט אותו רוצים שילקח בחשבון + קצת רזרווה למקרה שידרש להזיז גיאומטריה.
- בעת יצירת פוליגון צומת צריך להחליט אילו סגמנטים יהיו כניסה/יציאה ולבנות את הפוליגון בהתאם.
- אם יש מקרים בהם יש 2 מסלולים חוקיים אפשריים ליעד כלשהו ורק רוצים שהחישוב יהיה מדויק יותר, יש להוסיף פוליגון צומת כך שיש 2 כניסות שונות לאותה יציאה (כמו במקרה הנדון)
3 Likes
תודה רבה על ההסבר 
בדיקת מסלולים הניבה רק מסלול אחד במשך מס’ נסיונות.
ללא עומסים.
הצעה שנתקבלה היתה להמשיך אחרי המחלף ולחזור אליו.
נסעתי “רגיל” ולא הפסדתי משהו.
כבר עדיף היה לנסוע דרך הרמזור מאשר המעקף “החדש”.
2 Likes
בדקתי עכשיו את ההגדרות שיש שם ומצאתי שיש איסור מכל הכניסות של ה JB לכיוון 65 מזרח. לא ברור כיצד זה קרה.
בכל אופן תיקנתי את ההגדרות ואני מקווה שאחרי בניית מפה זה יסתדר.
2 Likes
היום יש דיווח על מסלול שגוי. לפי מידע מצורף לדיווח נהג קיבל הצאת נסיעה דרך רמזור. כניראה לפני היה עומס שנפתר, אבל סטטיסטיקה עוד לא חודשה. בגלל זה חושב שאין צורך בJB מ-65 מערב ל-77 מערב כי מסלול דרך רמזור גם ככה יותר ארוך.
הדיווח.
1 Like
אני חושב שבמקרים כאלו אפשר להפנות את הפונה מיד לשרשור זה (כמו שעשית בבעיות אחרות),
הבעיה ידועה,המסלול שהוצע לו מוצג
ועוד פרטים ממנו לא יתרמו כלכך לידע או לפתרון
פשוט אלה שני מקרים שונים לחלוטין.
מקרה ראשון: נסיעה מכביש 77 מזרח לכביש 65 מזרח
כשנוסעים מכביש 77 מזרח לכביש 65 מזרח, יש דרך קצרה יותר (מבחינת מרחק במטרים) שעוברת דרך רמזור בצומת. לעומת זאת, יש דרך ארוכה יותר שעוברת דרך רמפה ללא צמתים ועצירות. גם אם יש “קנס” כלשהו על הצומת, זה לא הופך את הרמפה לדרך טובה יותר. הדרך הקצרה דרך הרמזור עדיין עדיפה. לכן, כדי שמערכת הניווט תציע לנו את המסלול הקצר יותר מבחינת זמן נסיעה דרך הרמפה, צריך להשתמש בפונקציה JB (Junction Box). מה שה-JB עושה זה לאסוף נתונים סטטיסטיים על זמני הנסיעה בשתי הדרכים, מההתחלה ועד הסוף, ואז להציע לנו את האפשרות שתחסוך לנו הכי הרבה זמן.
מקרה שני: נסיעה מכביש 65 מערב לכביש 77 מערב
במקרה של נסיעה מכביש 65 מערב לכביש 77 מערב, דרך הרמפה קצרה בהרבה מהדרך שעוברת דרך צומת עם רמזור. כלומר, כבר בעבר, גם כשמערכת הניווט לקחה בחשבון את “קנס” הצומת, היא תמיד הציעה את המסלול דרך הרמפה, כי הוא פשוט היה עדיף. התקנת ה-JB לא שינתה שום דבר במקרה הזה, מכיוון שהנתונים תמיד הראו שהרמפה מהירה יותר. רק במקרים נדירים, כשהרמפה עמוסה בפקקים, מערכת הניווט עשויה להציע לזמן קצר את המסלול דרך הצומת מרומזר, בדיוק כמו שהיה קורה גם בלי ה-JB.
לסיכום, במקרה הזה, ה-JB לא מועיל ולא מפריע. הוא פשוט תופס מקום על המפה.
זו רק דעתי האישית, ואין בכך שום קריאה לנקוט בפעולות כלשהן
בסביבות 15:00 (שבת) ללא סיבה מסויימת, קיבלתי ניווט דרך הרמזור מכיוון 65 לכיוון 77. נסעתי כרגיל דרך הרמפה.
2 Likes
כנ"ל בשעה 15:44 היום בלי שום עומס ברמפה קיבלתי הצעה לנסוע דרך פקק ברמזור (עקב עבודות בכביש בהמשך) מי 65 מערב ל-77 מערב.
13:49 כנ"ל
אולי להוריד את ה-JB כי הוא רק תופס מקום במפה?
מה הכוונה תופס מקום במפה? ממתי יש בעיית מקום במפה?
בכל מקרה חישוב סטטיסטיקה עם ה JB מדוייק יותר מאשר בלי ולכן הורדת ה JB רק תחמיר את המצב.