Вы уверены, что проблемы именно в ней? :lol: И с чего вы взяли, что это корень моих проблем? )))
Нет, проблема, как я уже писал выше, что в WCR попадают случайные люди, которые не обладают ни административными навыками ни управленческими. Соответственно, отсюда непонимание возложенных на них обязанностей (а кто сказал, что мы кому-то должны?). Печально всё это.
Вы все-таки ознакомьтесь с официально изложенными вейзом принципами самоуправления, а то Вы не совсем верно их себе представляете.
И говорить о том, что WCR НЕ ВЫДАЕТ АМ по меньшей мере некорректно. У вас нет информации сколько запросов было обработано и с каким результатом. Ваша статистика основывается на Вашем ЕДИНСТВЕННОМ запросе, по которому Вы так и не получили ответа. Причины могу повторить еще раз - вы запросили АМ на область с активными редакторами, неоднократно заявив до этого, что лично Вы там не бываете.
Возьмите область, где конь не валялся - их по нашей необъятной пруд пруди. Я уверен, вы с Вашим рвением разрисуете все в нужном виде и с поразительной скоростью
Отправлено из Tapatalk
Если никто не против и у sapulmart есть желание, готов пригласить его на освоение Волгоградской области. Работы хватит на несколько лет.
Ну и где можно почитать про официально изложенным вейзом принципом самоуправления?
Вот эта болтология что ли?
Где-то тут проскакивала информация, что из 6 запрошенных заявок, две отклонили (одна из них похоже была моим первым разом, ещё год назад). Причём всё это на фоне нытья про недостаточно охваченные регионы и отсутствие вейзеров.
Я запросил область с активными редакторами? Серьёзно? :shock: Ну давайте поглядим.
Список крупных НП Пензенской области.
Пенза - не претендую на полноту занесения, но большинство лендмарков и дворовых проездов мои.
Кузнецк - до меня нанесли три-четыре важных дороги. Остальное делал я.
Заречный - полностью я.
Каменка - тоже было нарисовано несколько важных дорог и немного обычных. Кто-то начал и бросил (не будем показывать пальцем на того чампа, который, как баба-яга “против”).Остальные рисовал я.
Сердобск - за исключением половины одной важной дороги полностью я.
Никольск - полностью я (к счастью, успел отрисовать по ЯК).
Нижний Ломов - вообще не трогал. Можете сами убедиться в каком плачевном состоянии он находится (нарисова лишь наполовину, хотя имеются хорошие спутниковые снимки Бинг).
Мокшан - частично был нарисован до меня. Остальное дорисовывал я.
Башмаково - полностью я.
Земетчино - полностью я.
Бессоновка - полностью я.
Средняя Елюзань - полностью я.
Белинский - вообще не трогал. Состояние крайне плачевное.
Колышлей - полностью я.
Городище - полностью я.
Пачелма - вообще не трогал. Большая часть конечно отрисована, но остальная заброшена.
Лунино - вообще не трогал. Большая часть отрисована, остальная заброшена.
Чаадаевка - полностью я.
Ртищево (Саратовская обл) - частично отрисовал я, т.к. увидел, что там постоянно катается вейзер.
Грабово - сейчас неспешно им занимаюсь. Было не отрисовано.
Спасск, Тамала, Сурск на очереди.
Это только по крупным городам Пензенской области. А есть ещё куча мелких деревушек, где я приложил руку “по пути”. Ну и само собой лесной массив на востоке Пензы.
И теперь, после ваших слов, у меня возникает законный вопрос - а где же ваши мифические активные редакторы? Или они активны только на бумаге, да на форумах? Это всё равно, что их нет!
Что касается другой области, то я готов её взять (любую). Но только после того, как закончу с Пензенской, т.к. привык доводить начатое до конца (а работе тут конца и края не видно).
Спасибо конечно, но главный критерий, изложенный выше - не должно быть активного редактора в области. 
Я конечно понимаю, там много английских букв… но, Вы уж не сочтите за труд, вникните, раз уж вы подвязались под зарубежный проект…
это те, которые по Астане и Одессе ? Уверен, были бы Вы в ВЦР, вы б их точно подтвердили… Уж не знаю как, но видимо привлекли бы свои организаторские и управленческие таланты
Слушайте, а хотите медаль? За Заречный мы тут Вам всем сообществом благодарны :lol:
А если серьезно, чем вас не устраивает предложение MacVit? WCR против не будет, я лично вам запрошу эту область. И это не в вашем стиле? Работы много, а очков не очень?
Нет, не те.
А почему не орден? И причём тут Заречный? Сильно сомневаюсь, что хотя бы кто-то из сообщества туда попадёт, т.к. это ЗАТО.
Если WCR не против моего назначения вторым редактором в Волгоград, тогда я не понимаю, почему WCR против моего назначения в область, где вообще редактора нет?
Очков везде много, надо просто адаптировать свою работу под разные типы объектов.
Причину я озвучил выше - нужно начатое доводить до конца. Закончу с Пензенской областью - запрошу ещё что-нибудь.
Процесс рисования закончить невозможно, он будет вечным 
Даже там где казалось, бы всё давно отрисовано - обнаруживаются ошибки и строятся новые дороги.
У каждого свой критерий когда нужно остановиться.
:evil: :evil: :evil: Христа ради, сделайте его уже пензяком! Сколько можно сопли жевать. Так и будет вечный пинг-понг. Или влепите пожизненный банхамер, если он негодяй и подонок. Нельзя быть немножко беременным. Какие жалобы на какие блоки во дворовых проездах? Это переменная составляющая, ни один навигатор их не отследит. Никогда! Даже Вэйз, пока не будет в каждом дворе по пользователю.
Коли вынесли на общее обозрение давайте разбираться решительно. Во всем этом словоблудии я не нашел четкой причины отказов.
Если есть претензии к sapulmart как к редактору - огласите весь список!
Если есть претензии к sapulmart в личном плане - так и сказать - нам он не нравиться - рожей не вышел!
Но гонять из пустого в порожнее тоже не дело. :twisted:
Подведу итог - получили замкнутый круг.
- Человеку не дают АМ в той области, где он хочет
- Человеку было предложена другая область, но он не хочет
Никто никому не хочет уступить или все пошли на принцип? В этой “войне” не будет победителя, а вот сообщество уже несет потери в плане развития.
Предлагаю: - Оставить личные амбиции и не приязнь друг к другу в прошлом и начать диалог с чистого листа. Напоминаю, что конечная цель всех редакторов сделать отличные карты и навигацию. Чем больше редакторов, тем быстрее развивается область и становятся точнее и актуальнее карты.
- Удовлетворить просьбу АМ в той области, на которую была выставлена заявка. Если есть страх/боязнь - провести открытый диалог с двумя сторонами конфликта и выработать общие правила сосуществования двух редакторов в этой области. Работу по актуализации области проводить в рамках взаимопонимания и взаимоуважения, выслушивая и принимая точку зрения каждой стороны.
Каждый имеет право на ошибку и каждый имеет право на второй шанс. Данный конфликт сможет рассудить только время и качество выполненных работ.
Ну а чего мне уступать то? Я как редактировал Пензенскую область, так и дальше продолжаю редактировать. )) АМ на область просто сделает процесс рисования чуть более комфортным. Бросать всё на полпути - не вижу смысла в таком рисовании.
Все таки пошли на принцип, очень жаль…
xirurg58 считает, что дворовые проезды вообще не нужно рисовать. )) А эти “претензии”, которые озвучены несуществующими пользователям, на самом деле всего лишь продолжение того спора. ))
Кстати, эту же тему с дворовыми проездами пытаются закрепить в правилах. П.6
З.Ы. Если пользователь при попытке перехода с ЯН на Waze не увидит сети дворовых проездов, то скорее всего он до редактирования карты просто не дойдёт.
Кстати, я добавлю в защиту вырабатываемых правил рисования на незнакомой территории для обсуждения и принятия:
Что касается пункта не рисовать дворовые проезды из-за проскакивающих запретов с шлагбаумами и жб-блоками. Предлагаю их не рисовать уже по той причине, что у местных, кои там обязательно появятся, должен быть стимул самим опробоваться в редактировании на рисовании этих дворовых проездов. А нам, как иногородним редакторам, основных дорог хватит за глаза: маршруты сквозные строятся и город в порядке. А дворы можно прорисовать самому, если там вдруг окажешься лично (я так и делаю, когда езжу в гости). Ладно дворы своего города прорисовать, где ты многовероятно побываешь и перепроверишь, но оставьте дворовые проезды далёкиз городов местным. Не нужно вылизывать всё до кочки и малейшего лесочка (кстати, встречаю уже и такие варианты, не от sapolmart’а, я о других примерах).
Одно дело выравнивать дорожную ситуацию в масштабе страны и совсем другое - вылизывать маленький её клочок. А потом ещё и новички не довольны, что им и “порисовать” негде, и АМа не дают…
Давай-те решим сообща, дойдёт он до редактора или нет? И не оставлять своё мнение единственно верным.
UPD:
Спасибо Sonar2000 - понял меня правильно. Конечно, я имел в виду, что нужно дать возможность людям самим решать, не ущемляя их по максимуму в возможностях попробовать.
Давайте не будем за них решать. Быть или не быть - исключительно личный выбор.
С идеей не рисовать дворовые проезды как полигон для тренировки лично я согласен. Отрисовывать только те, которые нужны персонально иногороднему редактору и длинные проезды в глубь жилого массива.
Дворовые проезды рисовать безусловно нужно. Но
- Они должны рисоваться как минимум приватами, чтобы не ломать маршрутизацию в городе
- Кто-то должен потом проехаться по ним, чтобы подтвердить дороги и убрать эти пунктиры. Лучше если это будет автор правок.
- После прокатки обязательно обнаруживается куча ошибок ВСЕГДА. Даже если редактор живет рядом и казалось бы знает каждый закуток.
Так что залетным редакторам советую не страдать ерундой и рисовать только транзитные дороги.
И дайте уже sapulmart-у права на АМ. Ведь понятно же, что запретить невозможно если ему очень хочется рисовать.
Будут конкретные претензии - давайте обсуждать.
А пока достали уже эти детские разборки.
- Вернусь к дворовым проездам. Небольшая история, на заре навигационного софта ПГ был первым у кого появился эта фишка, поэтому я на него и перешел. Именно по этой причине я перешел в Waze, если нет в навигаторе дворовых проездов и нет возможности их создать - в топку. Мое требование к навигации очень простое - точно приехать к точке финиша, в данном случае к дому через дворовый проезд. ЯН в моем случае предлагает в лучшем случае финиш по середине проезжей части, как ему удобно, а дальше сам крутись и ищи, особенно в незнакомом городе, где куча запретов или двойные сплошные. Спасибо и даром не надо. ЯН именно по этой причине не юзаю.
- Если есть возможность и время на отрисовку дворов я только за! Не известно когда появятся местные вайзеры и появятся ли вообще. Но в случае их появления, наличие дворовых проездов, при первом знакомстве с Вазой будет отличным козырем при выборе навигации из целой пачки софта. Их отсутствие ничем не отличает Вазе от других навигаторов, в том числе и ЯН. Не забывайте, что Ваза имеет кучу других более глобальных косяков (не рабочий поиск, нет адресной навигации, разворотов и т.д.) нежели отсутствие дворовых проездов. Что выберет юзер - Вазе без дворовых проездов или НН, ПГ, СГ их имеющие при первом знакомстве или при смене нав. софта?
- Работы местным есть и будет полно, актуализация тех же дворовых проездов, обозначение ПОИ и т.д. Помните, не все хотят быть редакторами и рисовать карты, в 99,9% нужен просто навигатор и карта, а также уверенность в том, что без проблем сможет приехать в нужную точку. Многим будет проще не заморачиваясь с нашими правилами, требованиями, костылями тупо отправить отчет об ошибке. А вот куратор и АМ уже отвечают за их исправление. Мне нравятся такие вот отчеты ошибок: “Нет дворовых проездов, Waze говно!” “Где дворовые проезды?” “Я тут живу”, в ходе диалога сами никто рисовать не хочет, хотят сразу и все. По мне так быстрее самому нарисовать дворовый проезд и дождаться фидбека, чем месяц объяснять новичку весь хелп по редактору, начиная от регистрации и т.д., а затем все равно самому же переделать и исправить ошибки, т.к. новичек не разобравшись бросает работу.
А вы вообще читаете отзывы в Гуглплее? Там чуть ли не основная претензия, что карт нет, пользоваться Waze невозможно! С учётом того, что Waze чуть ли не единственная программа, которая позволяет самим рисовать карты, мало кто из пользователей других навигаторов захочет потратить своё время и силы на рисование карт.
По Пензе таких не нашлось, хотя я вижу, что народ ставит Waze на попробовать.
В Ртищево вейзер пытался отрисовать часть НП, но по какой то причине забросил это дело (на форуме он не появляется, на ЛС не отвечает). После того, как я дорисовал недостающую часть, “хлебные крошки” на ней начали исчезать. Т.е. это говорит о том, что он (или кто-то другой) там всё таки катается.
В Салавате пользователь пользовался бульдозером, но в редактор не заходил. Он даже в приложении не сильно рвётся общаться по поводу проверки карты (если ошибку не закрыли, можете почитать сами).
О каких нафиг местных редакторах может идти речь? Люди хотят пользоваться готовыми картами и не тратить своё время на их отрисовку. В лучшем случае, мы можем рассчитывать только на выставление ошибки (что, кстати, в Питере, где есть вейзеры, и наблюдается - глубоко внутри дворовой территории ставят общую ошибку. Я несколько таких дворов уже отрисовал “по-требованию”). Поэтому, предлагаю спуститься на грешную землю и принять положение как оно есть.
Нужно делать либо хорошо, либо никак.
Вы наблюдаете огромный прирост хотя бы обычных вейзеров? Лично я не вижу их даже на более-менее готовых картах. А если нет обычных пользователей, так откуда редакторы то возьмутся?
З.Ы. Да что ж такое-то… Опять MacVit опередил!
Единственно, с чем я не согласен:
Если у новичка есть желание порисовать, то лучше всё же дать ссылку на вики и помогать по мере возможностей. Даже если он бросит рисовать, то возможно, в дальнейшем он опять вернётся (обплевавшись от маршрутов ЯН и НН). Но будет уже обладать первичными навыками.