Vor kurzem schrieb ein AM im Chat, dass er Privatstraßen/Feldwege neben Hauptverkehrsstraßen teilweise nicht einzeichnet bzw. löscht, da einen waze sonst auf der falschen Straße sehen würde.
Das halte ich für grundlegend falsch, weil
a) waze so jeden, der auf der Nebenstraße unterwegs ist, auf der Hauptverkehrsstraße sieht und für dort falsche Daten kriegt
b) die meisten Handys in 99% von Deutschland sehr wohl auf 1-2m genau auflösen können und daher waze sehr wohl weiß wo wir sind
Zum Abschluss noch eine Aussage des selben Editors: Da hat er keine Privatstraße gemalt, weil das Gebäude zur Zeit leer steht.
Ich habe bewusst keinen Namen genannt, weil ich niemand ansch*** will, sondern es mir um die Grundsatzdiskussion geht, da ich weder das eine noch das andere für richtig halte.
Man müsste das konkrete Beispiel sehen, aber generell wollen wir in der Karte möglichst wenig Feldwege und praktisch keine “Privatwege” mit Schild “Landwirtschaftlicher Verkehr frei” sehen.
Theoretisch braucht man die Straße nicht, praktisch ist sie eine Ausweichstraße falls die B dicht / gesperrt ist (vorausgesetzt sie ist nicht nur für Anlieger).
Ich erinnere mich an diese Diskussion im Chat (Auslöser war ein Stück weiter nördlich an der gleichen Bundesstraße) und hatte mich ja auch dafür ausgesprochen, sie auf jeden Fall drin zu lassen, wenn öffentlich.
Alles, was offiziell ohne Beschränkung befahrbar ist, gehört meiner Meinung nach auch in die Karte bzw. die App, erst recht, wenn es sich wie hier um asphaltierte Strecken handelt. Das sollte sogar auf als “privat” kategorisierte Straßen zutreffen, so denn routbare Ziele mit eigener Adresse an selbiger liegen. Und das kann auch ein aktuell leerstehendes Gebäude sein!
ich hatte das zwar nicht mitbekommen im Chat, aber danke das du die nötige Diskretion walten lässt
Generell sind sehr viele dieser Parallelspuren über, oftmals ja nur Radweg, meist aus der Luft nicht einzuordnen = Sache eines Ortskundigen.
Ob weg oder nicht ist also im Einzelfall zu entscheiden, Probleme das Waze dich richtig mappt gibt es glaube ich nicht, wenn dann nur vereinzelt.
Meiner Meinung nach muss man immer schauen was “dahinter” kommt, wenn das ins Nirvana führt, weg damit. Wenn es Sinn machen kann stehen lassen und richtig mappen.
Ich möchte an dieser Stelle noch an den anderen Thread von 2014 erinnern: Wenn Ziele an Feldwegen liegen, dann trotzdem nur den verkehrstechnisch günstigsten Stichweg einzeichnen. Wenn ein Feldweg dicht an einem POI liegt, dann wird Waze auf den Feldweg routen, und sei es nur weil der POI der Gaststätte 10m dichter am Feldweg als an der Kreisstraße liegt. Und wenn’s schon auf den Feldweg geht, dann hat Waze auch keine Hemmungen dich 3km Feldweg fahren zu lassen, wenn die weit entfernte Einmündung in deine Richtung weist.
Das Kriterium “für jedermann freigegeben” ist nicht ausreichend um einen Feldweg als mappingwürdig einzustufen. Auch Feldwege sind für den öffentlichen Verkehr legal, aber primär dem Bauern mit seinem Mähdrescher gewidmet. Diese gehören nur dann gemappt wenn sich dort sinnvolle Pkw-Navigationsziele finden, und dann auch nur als Stichweg. Dazu gehören klar Wohnhäuser, aber weder Silotürme noch Windräder.
Der letzte User der von den Niederlanden bis Berlin längs seines Drives auf der A2 viele Hunderte von Feldwegen wieder einzeichnete ist jetzt forced L1. Der wollte die nicht wieder löschen, weil er dies für einen wertvollen Kartenbeitrag hielt.
Eine empirische Diskussion um GPS-Genauigkeit bringt in Praxis wenig. Es gibt in Waze eine Reihe von Gründen auf Feldwege zu verzichten.
ich hab das hier gar nicht so sehr als Feldwegediskussion angesehen …
Ich mache es gar so das ich das mögliche Ziel bis zu diesem (Ziel) als Straße ausführe (damit sinnvoll dahin geroutet wird) und WENN ich dann einen Privat- oder Feldweg stehen lasse weil ich es für sinnvoll erachte nur dieses Stück so ausführe. Beispiel: https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=7.07008&lat=52.60283&layers=3557&zoom=4&segments=299757996
Aber eben so das eigentlich nur da geroutet wird wenn man da schon fährt.
Johnny, in deinem Beispiel würde ich zb. nur die Zufahrt zum Kieswerk stehen lassen, die Parallelstrecke https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=14.54133&lat=52.28866&layers=5&zoom=4&segments=296429246 aber tatsächlich löschen. Das muss auch dem Fahrer selbst überlassen werden ob er daher fahren will (wenn B dicht) oder nicht (geroutet wird ja in der Regel sowieso nicht). Das werden absolut seltene Ausnahmen bleiben, und wenn nicht wird sie wieder gemappt falls es gemeldet wird und Sinn macht.
Ich auch nicht, hier ging es vornehmlich um “echte” Straßen, also asphaltierte Strecken.
Diesen Gedankengang hatte ich auch schon. Nur ist das Problem hier etwas vielschichtiger: die B112 wird seit Jahren als Teil der lange geplanten Oder-Neiße-Trasse ausgebaut. Teilweise ist sie als Schnellstraße mit Mindestgeschwindigkeit ausgeschildert; für langsamer fahrende Fahrzeuge (und dazu gehören in Brandenburg auch die vielen auf 40 oder 25 km/h Maximalgeschwindigkiet beschränkten PKW) gäbe es ohne diese Ausweichstrecken hier keine Möglichkeit, von einem Ort in den anderen zu gelangen.
Etwas weiter südlich (beim von Christian verlinkten Beispiel) gibt es diese kleine Straße sogar beidseitig, dort führt die bisher nicht eingezeichnete Strecke von Norden (Kreisel westlich der B112) kommend zu einem kombinierten Wohn-/Firmengelände, sie liegt aber teilweise noch einen Meter näher an der Bundesstraße, weswegen ich das gerne erst ausprobieren würde, wo mich Waze “verortet”, wenn ich dort langfahre (wahrscheinlich auf der B?)
Richtig, um Feldwege geht das nicht.
Ging mir darum Straßen weg zu lassen, damit waze einen auf jeden Fall auf der Hauptstraße sieht, was in meinen Augen Unsinn ist und das weglassen von Straßen, weil man weiß, dass ein Gebäude aktuell ungenutzt ist.
Jetzt muß ich dochmal ganz “doof” fragen:
Wie ist das dann z. B. mit den sog. “Flurbereinigungswegen”?
Die wären dann eigentlich auch Straßen (da geteert oder betoniert), werden aber in den meisten Fällen im Winter weder geräumt noch gestreut.
Gruß Norbert
Sie sind zwar asphaltiert, aber nicht primär dem öffentlichenVerkehr gewidmet, auch wenn keine Verbotsschilder dran stehen.
Ich bin mir nicht sicher ob Johnny und Cha-Oz das verstanden haben, weil sie da bisher zumindest sprachlich unsauber argumentieren. Deshalb schreibe ich hier auch so hartnäckig weiter.
Flurbereinigungswege sind Wege/Straßen, welche im Rahmen der Flurbereinigung/Flurneuordnung (siehe Wikipedia) angelegt wurden. Solche sind im Normalfall gepflastert/betoniert/asphaltiert und hauptsächlich als Zufahrtsstraßen zu den Feldwegen angelegt. In den meisten Fällen sind diese auch für den öffentlichen Verkehr freigegeben und stellen des Öfteren eine (erlaubte) Abkürzung zwischen zwei Dörfern da.
Gruß Norbert
Je nach Bundesland ist das mit dem öffentlich Befahren unterschiedlich. In jedem Fall gilt: Obwohl asphaltiert, nicht mit normaler Straße zu verwechseln. Wenn da z.B. im Frühjahr überschwemmt ist, wird da nix gesperrt weil das beim Trecker mit 1,20m Wattiefe egal ist. Wenn im Winter Glatteis herrscht wird da weder gesperrt noch gestreut, weil der Bauer nicht so bekloppt ist dort langzufahren. Sind halt Strecken die - unabhängig von der Zulässigkeit des öffentlichen Verkehres - ausschließlich an den Bedürfnissen der Landwirtschaft orientiert sind. Gehören deshalb entweder gar nicht oder bloß als Feldweg gemappt, nicht jedoch als Straße.
Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, hat der Editor doch die Straße zum leeren Gebäude noch eingezeichnet.
Und in seinem Fall war die Straße direkt neben der Hauptstraße und er beschrieb es als Landwirtschaftliche Straße.
Achja, der Editor bin ich
Zu meiner Verteidigung, das waren meine ersten Edits… :oops:
Abschließend möchte ich noch hinzufügen, dass ich sagte, weg damit, wenn es die ganze Zeit neben der Hauptstraße verläuft und ne Anlieger/Landwirtsch. Straße ist.
Soviel dazu, nun dürft ihr mich steinigen
P.S.: Ein Editor meinte dann, wenn er L6 ist, wird er die fehlende Straße einzeichnen und L6 locken :lol: (Ich wahre nun auch mal die Identität )
Noch was: Wenn ich auf der Straße daneben fahren würde, komme ich am selben Ende raus.
Sollte die Hauptstraße gesperrt sein und man auf der Straße daneben fahren, würde Waze mich nicht fehlrouten sondern mich auf der Hauptstraße lassen. Selbst wenn die andere Straße eingezeichnet wäre, würde mich Waze auf der Hauptstraße anzeigen. Hab ich des öfteren, wenn 2 Straßen nahe nebeneinander verlaufen und auch so eingezeichnet sind und ich mich für eine andere Route entscheide.
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