Usuario estropeando el trabajo del resto y no es primera vez

Map Editors Community Spain Map Editor
1

Buenas a todos.

Tenemos un wazer en Navarra que no se dedica a otra cosa mas que a estropear el trabajo de los demas. Se puede poner solucion a este problema??

No es primera vez que me quejo y se me manda callar desde la moderacion para mantener el buen royo, pero no creo que consigamos mantener el buen royo si cada vez que entramos a editar vemos que este wazer ha entrado de nuevo a estropear tu trabajo.

Ya llevo tiempo por aqui, aunque no me deje ver mucho. Soy area manager de algunas zonas. Zonas en las que vivo y zonas en las que he vivido muchos años y conozco como la palma de mi mano, ademas, son zonas por las que siempre paso y puedo tener actualizadas.

Estuve en paro bastante tiempo y dedique mi tiempo libre a crear mapas de waze.

En la zona donde vivo y en las que he vivido, solo estaban editadas las carreteras principales y el resto de calles tal y como las puso automaticamente waze.

Dedique mi tiempo a editar las poblaciones calle a calle. A ponerles el nombre a las calles que me sabia y a las que no, ir, mirar el nombre y ponerselo en waze. Dedique mi tiempo a comprobar los mapas con el coche para ver si habia errores y solucionarlos. Dedique mi tiempo a ver si el coche cabia por las calles que editaba y hasta se ha llevado el coche algun roze por entrar en calles que luego califique de peatonales.

Estoy en contacto con los ayuntamientos de las zonas de las que soy area manager y me van informando de cambios en las calles, calles nuevas etc. para que tenga los mapas actualizados.

Cada vez que hay cambios, estoy atento para ponerlos.

Despues de todo ese trabajo, que como veis, me ha costado lo mio, llego un dia y encuentro todas las calles editadas por este personaje. No se ven razones claras para que esten editadas e incluso alguna edicion ha dejado las cosas en mal estado y con errores del navegador.

Me pongo en contacto con el usuario y lo comento por aqui. Pacientemente dedico el tiempo que podia dedicar a poblaciones que ni siquiera salen en los mapas, a corregir de nuevo los mapas de todas las zonas que llevo.

A los dos o tres meses, me encuentro de nuevo el mismo percal… calles editadas por la misma persona y cuyas ediciones se han limitado a cambiar el nombre que se ve del ultimo editor, cargandose giros, permisos, etc en el intento.

Vuelvo a hablar con moderacion y con el usuario sin llegar a nada.

Con paciencia, vuelvo a poner todo en su sitio de nuevo…

Esto me ha pasado ya varias veces…

Para colmo, ahora estoy trabajando y no he podido dedicar el mismo tiempo a esto como antes. Ademas, estuve llevando unos proyectos que me quitaban todas las horas del dia, por lo que estuve mas de 90 dias sin hacer ediciones y perdi todas mis zonas.

Este problema lo hable con moderacion y, aunque aun no he recuperado todas las zonas que yo llevaba, recupere rapidamente las mas importantes.

Sobra decir que este personaje habia aprovechado para hacer de nuevo de las suyas…

Volvi a poner todo en su sitio y desde moderacion se me dijo que se estaban tomando medidas.

Hoy entro ha modificar unas calles que han vuelto privadas y me encuentro el mapa de nuevo destrozado por la misma persona…

Las calles todas editadas sin razon, porque ya estaban perfectas. Ademas, editadas todas??, a todas les pasaba algo??

Ahora estan las calles desviadas de sus recorridos, las que son rectas hacen zigzag… giros cambiados… nombres de calles borrados… rotondas editadas de nuevo con el unico fin de que aparezca su nombre de creador…

No se a vosotros, a mi se me cae el alma a los pies cada vez que pasa esto y ya no se que hacer. Dejo de perder el tiempo editando los destrozos de este personaje y paso de waze?, es esta la razon de ser de waze??. Pensaba que waze era una comunidad para entre todos hacer de esto algo grande, dando igual quien lo haya hecho. Waze somos todos y lo hacemos entre todos.

Conozco a cinco wazers mas de la zona que entraron por recomendacion mia aqui y algunos han hecho buenos aportes, pero se han encontrado con el mismo problema que yo y causado por el mismo individuo. Alguno ya ha pasado de editar por este motivo y alguno, como yo, se lo esta planteando.

En serio no se puede hacer nada con este personaje???

No hace falta que lo nombre porque todos los conocemos de sobra. Se que no somos los unicos con los que ha tenido problemas.

Segun las normas, si una zona tiene area manager, antes de hacer una modificacion, hay que consultarlo con el. Mas si vive en la zona y mas si son modificaciones tan masivas. Por que no se cumplen las normas??

A ver cuanto tarda en borrarse este post o en cerrarse…

2

Bueno, pues parece que a todos nos parece correcto este comportamiento…

3

Yo siendo un novato y suponiendo q esa persona lo hace por ganar puntos, cosa q se nos vuelve en nuestra contra en ocasiones, yo pondría bien las calles y le añadiría un nivel de bloqueo alto para q no lo modificara.

Aunque al usuario lo banearan, se haría otra cuenta y quien sabe…

4

Muchas gracias por tus comentarios y por, pese a lo molesto que evidentemente pareces, no haber caído en la tentación de poner nombres.

Por supuesto que nos preocupa, y mucho, esta situación. Nos hemos puesto en contacto contigo por privado y estamos efectuando una serie de gestiones para encontrar soluciones a estos conflictos.

En definitiva, tu queja se ha oído alto y claro.

5

Gracias por tu comentario. El problema es que hasta ahora los dos teniamos el mismo nivel (3) y ahora a el lo han subido de repente al nivel 5… Como ves, poco puedo hacer yo.

Espero que entiendas que este molesto. No hace falta poner nombres para nada, con que lo sepais vosotros suficiente. De todas formas, todos sabemos de sobra quien es el usuario.

Me alegro que esto haya llegado donde debe. Me quedo a la espera de noticias.

Un saludo y gracias.

6

Hola buenas noches,

yo también me uno a la queja de mi compañero por el mismo motivo, ya que yo edito en navarra y también me ha chafado partes de mis ediciones. Me gustaría que se le pusiera solución por que no es nada agradable trabajar para que venga alguien y te lo fastidie.

Un saludo a todo y gracias.

7

Yo también puedo decir que me he encontrado rotondas recién hechas de nuevo cuando sé que llevan tiempo y además mal hechas, algunas ediciones a veces un tanto liosas del mismo usuario, sé que hay cosas que están re-hechas simplemente por puntuar, porque hay zonas que las tenía controladas. Yo me muevo por la zona de Bizkaia, parte de Cantabria, alguna vez por Asturias y alguna zona más pero muy esporádico.

Yo por ejemplo uso el script validator y voy tratando de quitar los errores por pequeños que sean y así ver el mapa limpio, así en caso de error se localiza mucho más rápido, por lo q se q a veces un segmento queda actualizado o creado de nuevo por mí, pero eso es una cosa y otra hacerla al “por mayor”.

Un saludo y gracias.

8

Tenemos alguna noticia nueva?, se va a hacer algo con este tema?

9

Yo he solucionado muchas cargadas por la zona de Bizkaia y Cantabria, lo único que ha conseguido es que me desmotive proseguir con Waze.

10

Nivel 5 ?
Entonces debe de llevar muchas ediciones.

Si como decís, está editando de forma masiva sólo con el fin de obtener puntos y rango, pues mala forma de trabajar en waze.

Yo por ejemplo he bajo el número de ediciones de forma brutal, ya que he editado todas las zonas donde soy AM y por donde circulo, y ahora solo estoy revisando los fallos y las actualizaciones, con lo que sumo pocos puntos y ediciones, pero no busco eso, sino tener bien la zona.

Si el tema es que con esas ediciones “mal hechas” busca puntos y ediciones o figurar como el último editor, es mejor que un Champ lo revisase para ver si las ediciones están o no bien hechas, y tome cartas, o sólo se trata de otra forma de editar válida pero distinta.

En fin, un consejo, no agobiarse porque haya gente así, en todos lados hay de todo, no por eso vamos a dejar de seguir haciendo lo que creamos que está bien porque otros quieran.

11

En primer lugar, lo más importante es seguir el consejo de jjphch; no agobiarse y no dejar de hacer lo que nos gusta porque alguien nos lo ponga difícil.

Hasta la fecha hemos sido “benévolos”. Hemos creído en la buena fe de los editores. Hemos intentado solucionar todo mediante el diálogo. Esperamos conseguirlo, pero si es necesario bajaremos niveles e incluso podemos retirar los permisos de edición.

De momento se han bloqueado dos editores por incidentes relacionados con los puntos, aunque en ambos casos vamos a aplicar la presunción de inocencia y dar una segunda oportunidad.

En los casos que nos ocupan en este hilo, también estamos dando una segunda oportunidad.

Waze está continuamente desarrollando herramientas para poder proteger los mapas de posibles daños, sean intencionados o no.

En breve vamos a publicar un post con más información sobre un sistema que estamos desarrollando para evitar conflictos de edición.

En definitiva, no nos son indiferentes los problemas que se están produciendo en algunas zonas, y creednos que estamos trabajando en solucionarlos, o al menos intentándolo.

Lo único que os pedimos, que sé que puede parecer mucho, es que tengáis paciencia y, sobre todo, que no perdáis la ilusión. :slight_smile:

12

La verdad es que este tema es muy extraño. Veo hasta cierto punto normal que alguien descubra el editor de waze y tras probarlo se ponga a hacer tonterías por el mapa. Pero es totalmente incomprensible que un editor de nivel 5 se dedique a cambiar el mapa para conseguir puntos estropeándolo. No tiene ni pies ni cabeza. No te dan ningún premio y tienes que perder muchas horas.

13

Que sea incomprensible no significa que no ocurra, yo se a que se refiere, querer estar en el top o lo que sea es lo que puede provocar.

14

Vamos, el mismo cuento de siempre… no es ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que esta persona ha destrozado todo mi trabajo. Y lo unico que se hace es seguir pidiendome paciencia…

No te digo que no sea extraño, pero ya sabemos que el mundo esta lleno de cosas extrañas y gente rara. Esta persona parece ser que no tiene otro que hacer… ya ves que no soy el unico que lo dice y si pudiese nombrar al usuario, lo podrias ver con tus propios ojos en varios mapas de varias zonas.

15

Si como deduzco de tus palabras el problema continúa sin haberse solucionado en la actualidad, por favor visita este post y rellena el formulario.

Muchas gracias por tu ayuda.

16

Con tu comentario deduzco que todo eso que habia llegado a buen puerto y todo eso que estabais haciendo hasta ahora por solucionar este problema se limitaba a no hacer nada…

A Calandraca ya le di pruebas de lo que habia.

Voy a rellenar el cuestionario que has puesto, tengo mucho mas que tres permanlinks para demostrar lo que se dedica a hacer este individuo.

Animo a toda la gente que sufre las consecuencias de este usuario a rellenar dicho cuestionario poniendo las pruebas de lo que hace, a ver si entre todos por lo menos queda claro lo que hay.

Espero que veamos las cosas con los ojos de ver, y queramos darnos cuenta de lo que hay.
Los errores gordos provocados por este personaje estan reparados, asi que esos no los puedo demostrar hasta que no la vuelva a liar. La ultima constancia que tengo de que haya cambiado mis mapas es del 23 de septiembre.
Lo que si queda bastante claro, si es que queremos verlo, es el afan por tocar todo sin ningun motivo con la unica intencion de subir puntuacion.
Hago una zona nueva entera, que estaba sin crear en waze, le hago todas las calles, consulto las direcciones y nombres en el ayuntamiento, paso por ella todos los dias como para conocerla… vuelvo y este personaje me ha borrado rotondas y las ha hecho de nuevo, los mismo con varias calles, sin cambios significativos, solo que en algunos hemos perdido la informacion que puse de nombres, de direcciones, etc…
Mapeo el interior de una fabrica en la que he trabajado. Pongo las calles como privadas, ya que solo puede pasar por ellas la gente que que trabaja ahi. Son calles que no se ven desde afuera de la fabrica y que solo alguien que las conoce puede saber que estan. Lego hoy y veo que tambien se han editado… acaso ha encontrado un fallo este individuo en esas calles que solo yo puedo conocer??

En fin, me puedo pegar toda la noche contando casos y aportando pruebas, si es que dejaseis ponerlas en publico…

Yo ahora mismo, como creo que vereis, estoy bastante quemado con el tema y solo hago pequeñas ediciones puntuales. Ya no me pego grandes curradas para luego encontrarmelas todas cambiadas de sitio. Hasta que no vea que se ha solucionado este tema, asi seguire y si esto sigo viendo que va para largo, pues con mucho dolor, pasare de waze.

Voy a rellenar varios formularios de esos con varias pruebas. Animo a todos los que pasan por esto con este usuario a que hagan lo mismo.

17

Formulario enviado…

Cada vez que reviso los mapas me desespero mas. Buscando las pruebas he encontrado pueblos enteros que hice desde el principio con todas TODAS las calles editadas por el… esto es totalmente desesperante. No hay derecho a esto, de verdad.

18

Estimado pitufo, se está trabajando en este tema desde tu primera queja. No solo está en conocimiento de todos los champs, sino que ha trascendido mas allá de nuestras fronteras. Acumulamos tus quejas con la de otros compañeros que nos contactaron por privado.
Contactamos con el editor a quien se le explicó el malestar que estaba produciendo en otros miembros de la comunidad y nos parece que comprendió perfectamente lo que se le quería trasmitir.

Comentarte también que lo editores de mas nivel tenemos a nuestra disposición herrmientas que de forma simplificada nos permite arreglar muchas cosas, como suprimir nodos innecesarios en la geometría de las vías, validar giros etc prácticamente con un único click… Esto facilita el mantenimiento de los mapas, pero a veces hay fallos . Compensa cometer estos fallos por la cantidad de trabajo qué se ahorra. Con estas herramientas de forma útil para el mapa y sencilla estoy haciendo mejoras que un editor de menos nivel no puede apreciar, y lo único que percibe es que ese segmento que contenía nodos “extra” ha dejado de tener su nombre.

Como decía Robindlc para Waze es una premisa dar segundas e incluso terceras oportunidades y es algo que nosotros compartimos plenamente. Creemos que no ha habido mala fe ni ánimo de molestar.

Después de estos conflictos que no resultan especialmente agradables para nadie, nos quedamos con lo positivo: decidimos establecer un sistema de autocontrol por parte de todos los miembros de la comunidad.

Los Champ no somos vigilantes, ni policías y mucho menos jueces, simplemente somos moderadores, intentamos hacerlo lo mejor que podemos pero también vamos aprendiendo día a día a hacer cosas e intentamos resolver lo mas pronto posible cuando se presentan conflictos nuevos.

Vivir esto como un juego, como una forma de entreteneros, de aprender cosas nuevas, conocer gente e incluso hacer amigos. Esto tiene que valer para evadir la de los problemas de la vida real, si no no merece la pena estar.
Por experiencia y tiempo en esta comunidad: es excepcional que nadie edite mal con ánimo de perjudicar a los mapas y mucho menos para molestar a nadie de forma personalizada.

Salud a todos y disculpas por el rollete.

19

Veo en la queja dos situaciones diferentes:

Por una parte veo que @pitufo_seatibiza se queja de que algunas de las modificaciones realizadas por este usuario dejan giros indebidos, calles desviadas y en zigzag. Desconozco y no creo que exista ninguna extensión o utilidad de edición que utilizándolas descuidadamente produzcan calles en zigzag o desviadas, pero lo de los giros y lo de los nombres es harina de otro costal. No sé el motivo de esas desviaciones, ya que no conozco ni la zona ni al usuario, pero sobre giros y sentidos de circulación cambiados hay bastante literatura en el foro.

Por otra parte entiendo (puedo estar equivocado, pero es lo que entendí cuando leí el post por primera vez) que @pitufo_seatibiza se siente, digamos, herido en su orgullo. Después de todo el trabajo realizado, cuando consulta una calle en la que no se ve ninguna diferencia con lo que él había hecho, aparece otro nombre… (creo que a todos nos ha pasado en mayor o menor medida)

Sobre esto último hay que tener en cuenta que somos muchos editando y los mapas en waze son algo vivo y aunque creas que todo está perfecto, cuando usas herramientas de edición siempre hay giros incorrectos, calles a diferentes niveles, nodos sobrantes o faltantes y otras situaciones que arreglar como en este ejemplo cogido al azar. (Me atrevería a decir que el tema de los giros suaves vuelve a aparecer con el tiempo, ya que en algunas zonas que tenía corregidas han vuelto a aparecer. O eso o que las nuevas versiones del “validator” descubren cosas que antes pasaban por alto)

y casualmente esta mañana he visto que la champ que te ha contestado antes estuvo ayer corrigiendo cosas por mi zona (en verde en el mapa) Algo habrá visto.

En la imagen siguiente se ve un ejemplo de los errores que aparecen solos. Nodo con un error (U-turn). A esta pequeña urbanizacion le cambié el nombre en septiembre sustituyendo la barra de quebrado por una coma siguiendo las nuevas normas. Hoy miro y me encuentro esto. Aún indica que fui yo el último que modificó los segmentos. Estoy seguro que ese aviso no salía.

Si otro usuario corrige el nodo puede que aparezca hasta en los tres segmentos que llegan a él como el último que los ha modificado y sin embargo no los ha tocado. Igual pasa al rehacer las rotondas.

Y así debía ser, efectivamente. El problema es que se ha puesto de moda solicitar ser AM sin tener experiencia (incluso alguno antes de estar un mes editando) y a la vista de las ediciones de un par de AMs de zonas diferentes, sin haber consultado la wiki.

EDITO: Largo, pero al ir con imágenes no se hace muy pesado (creo)

20

Bueno, como se ha apuntado, somos muchos metiendo mano a los mapas, y la labor de todos es importante. Es muy importante la labor del editor local, que es quien conoce la zona y gracias a quienes los mapas de waze están actualizados al detalle. Necesitamos mucha gente como Pitufo y debemos apoyarles para que se sientan valorados en su medida. Sin ellos, esto no funcionaría.
Pero también es muy importante la labor que realizan los editores de nivel alto, que no conocen el detalle de la zona, pero si que la pueden limpiar, como ha comentado calandraca de un montón de problemas que, aunque a simple vista no se vean, están perjudicando los mapas.
A modo de ejemplo, en la siguiente imagen podéis ver como se ve el mapa según el nivel que se posea.

requena A-B.png

Lo normal si yo veo todo lo que aparece en la parte izquierda es que lo intente arreglar… pero si lo hago, los segmentos cambiaran de nombre sin que aparentemente se vea ninguna mejora. Evidentemente lo ideal es coordinarse con los area managers… que aunque se están depurando, todavía hay muchos que no están tan pendientes como nos gustaría.

Independientemente de esto, que un par de posts mas arriba se explica perfectamente, también es cierto lo que comenta Elche. Hay dos tipos de problemas diferentes. El de que los segmentos cambien de nombre sin que aparentemente se haga nada, lo tenemos claro. Es más preocupante el tema de los giros cambiados, es decir, cuando si que se ve que se ha hecho algo y ha sido para mal.

En todo caso, no se trata de los problemas que ya se han producido, sino de que no se vuelvan a producir, y para ello, todos hemos de poner de nuestra parte. Tanto los de brocha gorda como los de pincel fino hemos de esforzarnos por ayudarnos, pero sobre todo:

Gracias a todos por hacer que esto merezca el esfuerzo que le dedicamos.