Vai V tipa grants ceļam jābūt dirty road?

[Andris30]

@Ziņotājs

Kāda starpība? Zemes ceļš ir zemes ceļš. Grants vai smilts, vienalga tas nozīmē mašīnas laušanu un kratīšanos. Man tie abi ir viens un tas pats.

@Ziņotājs

Angliski iestatījumos ir teikts “Avoid dirt roads”. Manā izpratnē “dirt road” ir jebkas, kas nav asfaltēts. Un es tiešām nevēlos kratīties padsmit kilometrus pa grants ceļu, ja var braukt pa asfaltu.

Es gan labāk braucu pa līdzenu, līkumainu grants ceļu 15 km , nekā kratos pa it kā asfaltētu ceļu 25 km .

[Ilja-IS]

@Andris30

@Ziņotājs

Kāda starpība? Zemes ceļš ir zemes ceļš. Grants vai smilts, vienalga tas nozīmē mašīnas laušanu un kratīšanos. Man tie abi ir viens un tas pats.

@Ziņotājs

Angliski iestatījumos ir teikts “Avoid dirt roads”. Manā izpratnē “dirt road” ir jebkas, kas nav asfaltēts. Un es tiešām nevēlos kratīties padsmit kilometrus pa grants ceļu, ja var braukt pa asfaltu.

Es gan labāk braucu pa līdzenu, līkumainu grants ceļu 15 km , nekā kratos pa it kā asfaltētu ceļu 25 km .

Pilnīgi piekrītu!

[Olestas]

Es labāk braucu pa līdzenu asfaltētu ceļu.
Šīs rakstības ir populisms. Savu redzējumu jau pateicu šeit.
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=151&t=35409&start=280#p1169163
Vai kāds no jums kaut reizi uzrakstījis LVC vai RDSD par slikto asfaltētā ceļa gabalu?

Šeit ir sarakste ar Waze mūsu valsts menedžeri.
Īsumā - papildus ceļu tips nebūs. Ja ceļs der privātam transportam - Street. Ja neder privātam transportam - Dirt road, lai lielāka daļa varētu to ceļu ignorēt, jo lielākai daļai aplikācijā ir izslēgti zemes ceļi, jo tas ir standarta iestatījums.

Just a reminder and some info for designers… In Latvia we have 50/50 situation. Let me describe.
We have many gravel roads, that look like this
GRAVEL ROADS

(unavailable attachment: image (1).png)

They often are not cared for, so they sometimes are VERY bumpy (higher damage to car parts), dirty, dusty (second screen) and even worse in WINTER - covered in ice, low priority for cleaning from snow. But these roads often are used between small cities, sometimes even for long distances. You can drive with speeds ~30-80km/h on these roads, depending on quality.

And we have forest roads, that look like this
FOREST ROADS
(unavailable attachment: image (2).png)
forest roads can be droven most of the time, but sometimes some can be flooded, or impassable in winter or in wet seasons. Usual speeds 10-35km/h, because of landscape, trees, bumps, curves… well, forest. But most cars can drive these too, if slowly.

So, we mark forest roads as DIRT ROADS, so they are excluded from routing for those, who have dirt roads disabled in app.
And we marked gravel roads as STREETS, so they are included in routing for everyone.
But now, we keep receiving more error reports, that people have selected to avoid DIRT roads in app, but they still are routed using GRAVEL roads, which causes their car to look like shit, to change air filter… to drive in discomfort, and so on. So I am forced to mark SOME of GRAVEL roads as DIRT ROAD… if there is posibility to avoid it, by driving maybe 5-10minutes longer, and 10-20km more, but using ASPAHLT road.
However there are other people, that are ok with driving on GRAVEL roads, but still want to avoid forest roads… which causes some sort of conflict.
We also have no single thought on this between editors
This means we need a… UNPAVED/GRAVEL ROAD parameter and new option in app similar to dirt road - AVOID - ALLOW. This will solve the problem.
We could set GRAVEL roads as STREETS or even MINOR highways, but add parameter (like toll) - UNPAVED. Then users could select whatever setting they want.
Just look at TOMTOM navigator - it has options to avoid this, and settings for roads in their map editor (inside information from person working there) - Paved, unpaved, poor condition, which can be avoided using navigator settings.
So taking into account previous information - having just STREET and DIRT road types is not enough, third parameter is needed to make medium difference between these types and remove unneeded conflicts.
Please ask, if you did not understand something. Your team needs to see this information.

The problem is, we have MANY such roads in Latvia. And many drivers don’t want to drive these. Yet, probably same amount want’s to drive these. But I don’t know any numbers, so my word is just from User reports.
So… problem remains. Like you know, we cannot have Dark or Light roads only… there are Grey roads… this connection is missing. From design part - street vs dirt road - they are the same, just dirt road can be turned off. Thus adding Unpaved parameter to any road type would cause nothing if allowed in app, and avoid them in same way as dirt roads, if not allowed in app.
This is not too low resolution too… it is like having “0.5” besides “1” and “0”. We don’t ask for 50 types of roads…
This is like country specific problem.
Olestas.

Hi Olestas!

I’ve already spoken about this with the Prod. team several times.
From your explanation it is very obvious that we’re talking here about a low resolution solution, that is supposed to be specifically tailored for a small number of drivers.
Developing this feature requires more than just a road type and a switch in the app, and we can’t change the app to suit every drivers preferences.

We will currently not add or develop anything new to support this, but I recommend sticking to reality, if the road is good for private cars then it should be type-street. Otherwise I suggest you mark them as dirt roads so users can avoid or allow them through the app.

Well, it is a product decision so I don’t have a better answer unfortunately.
Thanks

[Instigater]

V tipa ceļam ir jābūt Streets!

[agrisl]

@Instigater

V tipa ceļam ir jābūt Streets!

Absolūti piekrītu! Pa V ceļiem kādreiz var tā “atvilkt”, vienīgi bailes, ka mežā kāds ragulops uz ceļa pēkšņi neparādās
P.S.
Ir daži V tpa ceļi, kur pat ar traktoru grūti izbraukt, bet nu tie ir izņēmumim un kā zinām izņēmumu tikai apstiprina teorijas pareizumu

[Olestas]

Ok, tad sastādam sarakstu, pa kuriem var braukt ok. Bet tos, par kuroem sūdzas, atstajam par dirt.
Ja tu izlasīji visu, tad es nekur neteicu, ka jāmaina visus uz dirt. Tikai tos pa kuriem nav nepieciešams braukt, jo tuvākajā apkārtnē ir asfalts.

[agrisl]

Nu tuvākā apkārtne ir nosacīts jēdziens.
Tas pats piemērs - P53.
https://www.waze.com/lv/editor/?env=row&lon=24.63765&lat=57.45947&layers=3493&zoom=3&segments=104766220
Atstājam uz 4x4, vai mainām atpakaļ un ielu?

[Andris30]

@agrisl

Nu tuvākā apkārtne ir nosacīts jēdziens.
Tas pats piemērs - P53.
https://www.waze.com/lv/editor/?env=row&lon=24.63765&lat=57.45947&layers=3493&zoom=3&segments=104766220
Atstājam uz 4x4, vai mainām atpakaļ un ielu?

Kamēr nesūdzas, lai jau stāv, jo ja nekļūdos bija sūdzība par to ka ved pa grants ceļu, bet zemes ceļi izslēgti.
Vienkārši, pietrūkst vēl viena ceļa tipa, bet izstrādāji mūs nesaprot un nedod to.

[Olestas]

Par P53 - agrisl - tu pats piedalījies tajā problēmpieteikumā, kur bija teikts, ka braucot uz Limbažiem piedāvā tieši P53, jo tas bija pa 1 minūti ātrāks. Bet no divām pusēm ir asfaltētie ceļi A1-P11 un A2-P9 , tā kā šis pilnīgi nav vajadzīgs.

[rusjanis]

@Instigater

V tipa ceļam ir jābūt Streets!

Absolūti piekrītu!

[Olestas]

Piekrīti kam? Ka jābrauc 5 minūtes ātrāk pa šķībo grantinieku? Neredzu vismaz kādu pamatojumu… :?

[rusjanis]

V1445 ir tuvāk, bet kā jau redzi mani tur neved. Neredzu iemeslu šos V ceļus pazemināt
Izņemot atsevišķus gadījumus

[Olestas]

Nu jā, ir ok. Neviens par V1445 nav neko rakstījis. Pa cik tas ir lēnāks, tas netiek piedāvāts kā pirmais.

[rusjanis]

Nu re, tad tik paliek daži izņēmuma gadījimi.

[Instigater]

Vēlos atgādināt, jo garāks maršruts, jo vairāk tiek penalizēti mazākas nozīmes ceļi.

Maršruta abos galos 10-15 kilometru robežās jau tiek mazināta Streets nozīme
15-100 km - mazina Primary Streets nozīmi un vēl vairāk samazina Streets
100-200 km - Samazina jau Minor Highway nozīmi, un visus augstāk minētos vēl vairāk
virs 200 km tiek prioretizēti Freeway.

Ko es ar šo gribu teikt - normālā pilsētnieka maršrutā, piemēram, no Rīgas uz Zilupi, ir teju neiespējams gadījums, kad Waze ievestu grantētā ceļā, ja tas ir ielikts kā Street.

[Andris30]

Braucot no Rīgas uz Aizpurvi [Madonas nov.] šo posmu mani ved pa grantenieku V864 nevis pa P37. Neteiktu ka mazākas nozīmes ceļš garā maršrutā tiek izmests. https://www.waze.com/livemap?lon=26.42406&lat=56.97749&zoom=17&from_lat=56.91924&from_lon=26.31368&to_lat=56.97749&to_lon=26.42406

[RIFF_RAFF]

Sveiki!

Andri, tev waze dot tādu maršrūtu pirmām kātrām, tapēc kā ir īsāk un ātrāk abējādi. Re kur tev ir variants 3 pa P37. Skaties ar ko atķširās. Variāntu, taču nav tik daudz - 2 ceļi tikai.

[Olestas]

@Instigater

Vēlos atgādināt, jo garāks maršruts, jo vairāk tiek penalizēti mazākas nozīmes ceļi.

Maršruta abos galos 10-15 kilometru robežās jau tiek mazināta Streets nozīme
15-100 km - mazina Primary Streets nozīmi un vēl vairāk samazina Streets
100-200 km - Samazina jau Minor Highway nozīmi, un visus augstāk minētos vēl vairāk
virs 200 km tiek prioretizēti Freeway.

Ko es ar šo gribu teikt - normālā pilsētnieka maršrutā, piemēram, no Rīgas uz Zilupi, ir teju neiespējams gadījums, kad Waze ievestu grantētā ceļā, ja tas ir ielikts kā Street.

Tā ir tikai aptuvena maršrutēšanas informācija. Bet informācija kas ir dota ne visai korekti. Tādi nosacījumi strādā garajam maršrutam pa vidu, bet maršruta galos viss atgriežas atpakaļ.
Jūs pārāk maz esat saskārušies ar maršrutu piemēriem un problēmu pieteikumiem. Prakse ir nedaudz citāda.
Tieši galā parasti arī iekļauj kādus 15-20km street/grantinieka… Bet uz maršrutiem ap 40-80km var būt daži tādi.
Uz lielu daļu pilsētām ved ne tikai asfalts, bet arī kādi 3-4 grantinieku, kurus arī izvēlas Waze maršruta beigās, jo tie izrādas nedaudz īsāki un nedaudz ātrāki…

[Olestas]

No manas puses ir nedaudz cits risinājums šam visam.

Meža takas, kur nepieciešams džips, liekam kā PRIVATE ROAD, tādā veidā no viņām nevajadzēs izvairīties, uz viņam vienkārši speciāli nevedīs.
Grantiniekus liekam kā DIRT ROAD, kā es skaidroju iepriekš, tos, kuri tiek lieki iekļauti maršrutos blakus asfaltētiem.
Pārējos grantiniekus STREET…
Tātad atkal paliek normāla lietošana opcijai AVOID DIRT ROADS.

[Andris30]

@RIFF_RAFF

Andri, tev waze dot tādu maršrūtu pirmām kātrām, tapēc kā ir īsāk un ātrāk abējādi. Re kur tev ir variants 3 pa P37. Skaties ar ko atķširās. Variāntu, taču nav tik daudz - 2 ceļi tikai.

To visu es saprotu. Es vienkārši negribētu piekrist Instigater rakstītajam:

@Instigater

Vēlos atgādināt, jo garāks maršruts, jo vairāk tiek penalizēti mazākas nozīmes ceļi.

Maršruta abos galos 10-15 kilometru robežās jau tiek mazināta Streets nozīme
15-100 km - mazina Primary Streets nozīmi un vēl vairāk samazina Streets
100-200 km - Samazina jau Minor Highway nozīmi, un visus augstāk minētos vēl vairāk
virs 200 km tiek prioretizēti Freeway.

Ko es ar šo gribu teikt - normālā pilsētnieka maršrutā, piemēram, no Rīgas uz Zilupi, ir teju neiespējams gadījums, kad Waze ievestu grantētā ceļā, ja tas ir ielikts kā Street.

Un piekrist šim:

@Olestas

Uz lielu daļu pilsētām ved ne tikai asfalts, bet arī kādi 3-4 grantinieku, kurus arī izvēlas Waze maršruta beigās, jo tie izrādas nedaudz īsāki un nedaudz ātrāki…