Von mir gemeldete Baustellen verschwinden immer wieder

Map Editors Community Germany: Sachsen
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Hallo liebe Community,

ich bin kein kompletter Waze-Neuling, nutze es seit gut einem Jahr (nachdem ich endlich eine ordentlichen Datentarif für mein Handy habe) und versuche mich so gut wie möglich im Raum Dresden einzubringen. Was ich allerdings nicht verstehe und was mich inzwischen auch ziemlich nervt ist das meine gemeldeten Baustellen immer wieder verschwinden. Beispiele:

Ich habe in meinem Wohngebiet vorgestern und gestern via der Waze App (Android) eine Baustelle gemeldet bei welcher die Fahrbahn nur in einer Richtung nutzbar ist. Auf der Karte wurde dies dann sofort korrekt angezeigt und Waze hat dementsprechend anders geroutet. Am nächsten Tag ist diese Sperrung aber allerdings wieder komplett verschwunden und Waze versucht wieder fröhlich durch die Einbahnbaustelle zu lotsen, obwohl ich extra angegeben hatte, dass die Baustelle “ein paar Tage” dauern wird. In diesem Fall handelt es sich um die Baustelle auf der “Steinbacher Straße” zwischen “Hebbelstraße” und “Grillparzerstraße” - in genau dieser Richtung (Hebbelstraße -> Grillparzerstraße) ist die Sperrung. Die andere Richtung ist offen. Livemap dazu:

https://www.waze.com/de/livemap?zoom=17&lat=51.05214&lon=13.68225

Das gleiche ist heute wieder passiert, in den Abendstunden bin ich ein Restaurant gefahren, auf dem Weg dahin war wieder eine Einbahnbaustelle die Waze noch nicht kannte. Ich habe diese gemeldet und eine Stunde später, auf dem Rückweg, war die Sperrung schon wieder verschwunden. Ich habe diese WIEDER gemeldet und nun, wieder eine Stunde später, ist diese bereits wieder verschwunden. Diesmal handelt es sich um die neue Großbaustelle auf der “Rudolf-Renner-Straße”, zwischen “Emil-Ueberall-Straße” und “Kesselsdorfer Straße”, die auch nur in dieser Richtung gesperrt ist.

https://www.waze.com/de/livemap?zoom=17&lat=51.04363&lon=13.69404

Ganz ehrlich, so macht Waze keinen Spaß. Ich nehme mir schon extra die Zeit alles so gut wie möglich zu melden - gerade bei Sperrungen die ja auch das Routing betreffen, aber ständig verschwindet alles ganz schnell wieder und Waze routet wieder fleissig durch längere Zeit gesperrte Straßen. Wieso ist das so und was kann man dagegen machen? Meine Lust Meldungen für die Tonne zu machen ist nämlich gleich Null, denn meine Zeit kann ich sonst auch anderweitig verschwenden. :slight_smile:

P.S.: Das gleiche Problem trifft auch für mobile Blitzer zu die ich gemeldet habe. Gemeldet und in diesem Fall sogar 10 Minuten später wieder verschwunden! Ich bin extra nochmal zurückgefahren und der mobile Blitzer (Auto) stand immernoch dort. Auch hier die Frage: was soll das?

Liebe Grüße :slight_smile:

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P.S.: Habe es gerade mal im WME probiert, die beiden Straßen zu sperren, aber da bekomme ich nach Auswahl der betreffenden Straßen:

“DU MUSST MINDESTENS EIN LEVEL 4 EDITOR / WAZE PARTNER EDITOR SEIN, UM DIE SPERRUNG HINZUZUFÜGEN / ZU BEARBEITEN.”

Würde sowas ja gerne machen hier für Dresden, aber da fehlt mir wohl der Level… Verstehe trotzdem nicht warum solche Meldungen über die App so schnell wieder verschwinden, macht doch keinen Sinn - weil wozu ist die Funktion dann überhaupt da?

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Hallo n4vig4t0r & Willkommen im Forum von Waze!

Ja, ich kann verstehen, dass es für Dich frustrierend ist, immer wieder die gleichen Meldungen abzusetzen, nur um zu sehen, dass sie am nächsten Tag wieder verschwunden sind.

Auch, wenn sich Dir das nicht gleich erschließt (bitte, lies meinen Post bis zum Ende durch!): dies dient dem Schutz der Karte und dem Erhalt der Navigierbarkeit für alle.

Und hier die Erklärung dazu…

Waze lebt vom Mitmachen, das hast Du richtig erkannt. Die Meldung einer Baustelle, eines mobilen Blitzers, einer Gefahr auf der Straße und ähnliche Meldungen sind jeweils nur für einen kurzen Zeitraum in der App sichtbar (bei einer Sperre sogar nur für Dich selbst, sie beeinflusst auch nur Deine eigene Navigation zum Zeitpunkt des Meldens!), dabei handelt es sich um etwa 15 bis 20 Minuten. Wird die Meldung innerhalb dieses Zeitraums von nachfolgenden Wazern durch einen Klick auf das “Daumen hoch”-Symbol bestätigt, beginnt der Countdown wieder von vorn.

Damit wird gewährleistet, dass nicht jeder beliebige Wazer sofort die Navigation für alle anderen negativ beeinflussen kann - besonders bei Sperrungen ist das ein extrem sensibler Punkt. Stell Dir einfach vor, was passiert, wenn jemand in einer Großstadt mitten im Berufsverkehr plötzlich eine Sperre auf einer Hauptstraße meldet und dies sofort für alle wirksam wird. Genau, dann bricht das Chaos aus und jeder nicht sehr versierte Waze-Nutzer wird zu dem Schluss kommen, die App taugt nichts! Dabei muss die Sperrung nicht einmal böswillig gemeldet werden - das kann aus Neugier passieren oder aus Unaufmerksamkeit. Die Auswirkungen ähneln sich aber.

Was ist nun die Lösung?

In Waze gibt es die Möglichkeit, die Karte direkt zu editieren, der dafür benötigte WME (Waze Map Editor) kann unter https://www.waze.com/editor/ geöffnet werden, die Anmeldung erfolgt mit Usernamen und Passwort wie in der App und normalerweise auch im Forum.
Dort kann dann eine Baustelle korrekt mit einem Enddatum auch so eingetragen werden, dass sie für alle anderen Wazer wirksam wird, eine Route durch eine gesperrte Straße also nicht mehr berechnet wird.
Allerdings gibt es auch dabei Schutzmechanismen, so kannst Du als neuer Editor mit Level 1 nur einfache Straßen innerhalb eines Bereichs von 1,6 km um Deine Fahrten der letzten Monate herum bearbeiten. Bei Straßen, die einen höheren Rang erfordern, kannst Du aber jederzeit im Chat (das ist die kleine “Sprechblase” am unteren Rand des Editors) oder im Unlock Forum nach einer Freigabe auf Dein Level fragen, was Dir in mindestens 99 Prozent der Fälle auch gewährt wird - so wird dann sichergestellt, dass ein erfahrenerer Editor Deine Änderungen kontrollieren kann, bis Du selbst so sicher bist und die nötigen Edits gemacht hast, um selbst in ein höheres Level aufzusteigen und auch selbständig “wichtigere” Straßen bearbeiten zu können.

Möchtest Du selbst nicht als Editor aktiv werden (das kann zeitaufwändig werden und auch eine Art Suchtverhalten erzeugen!), hast Du eine weitere Möglichkeit, Probleme wie Baustellen so zu melden, dass sie für einen längeren Zeitraum auch für alle gültig werden: In der App meldest Du das dann nicht als Baustelle, sondern als Kartenfehler (da fehlt ja offensichtlich etwas), dann wird ein anderer Editor recht schnell mit Dir Kontakt aufnehmen (das läuft für Dich wieter über die App) und nachfragen, was genau wo geändert oder eingetragen werden soll und mit dem nächsten Kartenupdate (im Idealfall erfolgt das alle 24 Stunden) wird das dann auch aktiv.

Ein Wort noch zu den mobilen Blitzern: meldest Du diese über das Fehlermenü “Blitzer”, tauchen diese nur als unbestätigte und damit unsichtbare Blitzer im WME auf, nicht aber in der App (dort gibt es einen kleinen Hinweistext dazu), es wird dann davon ausgegangen, dass es sich um einen fest installierten Blitzer handelt, der eventuell noch genauer positioniert werden und bei dem die zulässige Höchstgeschwindigkeit eingetragen werden muss.
Handelt es sich dagegen wirklich um eine mobile Geschwindigkeitskontrolle durch die Polizei oder das Ordnungsamt, wird sie besser über “Kontrolle -> Blitzer mobil” gemeldet. Dann wird sie sofort in der App für alle nachfolgenden Wazer sichtbar, verschwindet aber, wenn sie nicht innerhalb von etwa 15 bis 20 Minuten bestätigt wird - siehe oben.

Ich hoffe, ich war nicht zu ausführlich und konnte Dir ein paar Einblicke geben, wie Waze auch im Hintergrund funktioniert.

Weiter gute Fahrt mit Waze!

Johnny

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Hallo TSD66,

super, danke für die Erklärung - das ist soweit alles (teilweise) logisch für mich. Klar, sonst könnte jeder mal schnell aus Spaß was sperren (Troll-Alarm). Bedeutet aber auch, dass Baustellen die gerade neu sind und dazu noch in (von Wazern) wenig befahrenen Gebieten sind und die ich vorallendingen Abends / Nachts entdecke (meine Hauptfahrzeiten) eine Meldung fast zwecklos ist. Denn wenn ich Nachts um 2 eine neue Baustelle in Dresden entdecke die noch nicht in der Map ist und diese melde, wird mit Sicherheit nicht in den nächsten 20 Minuten ein weiterer Wazer zum bestätigen vorbeikommen. Das kann ich mir also ab jetzt sparen, schade. Das Time-Out sollte hier viel höher liegen, gerade bei Baustellen. Wenigstens 12 Stunden währen angemessen, damit überhaupt die minimale Chance besteht dass ein weiterer Wazer vorbeikommt - gerade in abgelegenen Regionen. Würde wirklich JEDER Waze benutzen, wären 20 Minuten sicherlich OK, so aber eher realitätsfern.

Ja, die Meldung über Kartenfehler hatte ich auch schon in Betracht gezogen, aber wenn man so eine Baustelle sieht kann man meistens nicht ewig dort stehen bleiben und einen Text tippen, da ist die Meldung via “Gefahr” eigentlich schon genial, denn das kann man mal schnell machen beim Fahren (jaja, ich weiss) :slight_smile: Aber mit dem 20 Minuten Timeout, sinnfrei…

Genau, den Blitzer hatte ich schon als Mobil gemeldet, nicht als neuen festen. Aber auch dort: wenn das innerhalb 20 Minuten wieder gelöscht wird, sinnfrei, denn wie gesagt, wir reden hier von DRESDEN, da benutzt nicht jeder Waze. Die Meldung erfolgte gegen 9:00 früh auf einer stark befahrenen Bundesstraße, trotzdem hat eben dann wohl kein weiterer Wazer innerhalb 20 Minuten diesen bestätigt, wohl einfach da nicht viele hier Waze benutzen (leider). Auch da: der Timeout müsste wenigstens bei einer Stunde liegen. Schade sowas…

Was mich z.B. auch immer wieder stört, da ich oft nach Tschechien fahre, die D8 ist in Richtung Prag (zumindest beim Übergang A17 -> D8) nicht als Mautstraße gekennzeichnet (die Segmente in der anderen Richtung schon), deshalb schickt mich Waze Richtung Prag immer wieder über diese, obwohl ich “Mautstraßen meiden” aktiviert habe - natürlich kein Wunder in diesem Fall. Es fehlen weiterhin auch die beiden Section Controls in den folgenden Tunneln. Sowas würde ich halt auch gerne ändern können.

Ich danke dir auf jeden Fall für die Zeit + Erklärung und werde mich mal im Unlock Forum melden um da selber ein bisschen aktiv zu werden… Ich beschäftige mich schon immer gerne mit Navigation und editieren von Straßen etc., nur früher halt bei den gängigen Offline-Systemen. Waze eröffnet da ja völlig neue Möglichkeiten.

Liebe Grüße :slight_smile:

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Und jetzt ich: Willkommen erstmal auch von meiner Seite. Ja, das mit den Sperren ist für den Anfang nervig. Ich mach das in der Regel erstmal so, dass ich das betroffene Segment aus der App heraus sperre, damit Waze zumindest meine Route korrigiert, und bei nächster Gelegenheit die Sperrung im Editor selber eintrage. Idealerweise macht man noch schnell einen Kartenfehler als Gedächtnisstütze, allerdings ist das nur als Beifahrer wirklich praktikabel.

Hinsichtlich der Timeout-Zeiten ist das sicher ärgerlich, aber da können wir leider nicht viel dran drehen. Immerhin gibt es in DD schon einige Nutzer, ausbaufähig ist das aber auf jeden Fall.

Ich hab gerade viel auf Arbeit zu tun, aber morgen komm ich evtl. dazu, mich mit deinen Meldungen zu befassen. Ansonsten darfst du dir gerne im Editor jemanden über den Chat ranholen, wie Johnny schon sagte. Dresden hat da einen Themenstadtplan, wo man sich die aktuellen Baumaßnahmen schön mit Start- und Enddatum anzeigen lassen kann.

Grüße aus Leipzig
flo
(Wazemutti für Saxn)

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Also zumindest bis Mitternacht ist eigentlich fast jeden Tag jemand verfügbar, der auch deutschlandweit editieren kann.
Eine Meldung als “Kartenfehler” kann so durchaus schnell Beachtung finden. Und da es ja möglich ist, ein Ereignis sowohl als TBR als auch als Closure (zu den beiden Begriffen sieh mal in deiner Inbox nach, hatte Dir zwischenzeitlich auch eine Private Message geschickt!) einzutragen, kann das auf einer wichtigen Straße sogar sofort wirksam werden und nicht erst mit dem nächsten Update!

Die Dichte von Wazern in Deutschland ist generell ein Problem, da stimme ich zu. Das ist aber typisch deutsch, da gilt oft “kost nix = taugt nix”, das kann man nur durch positive Aha-Erlebnisse ändern, und dazu muss man auch mehr beitragen, da beißt sich die Katze in den Schwanz.
Die Zeitrahmen für den “Ablauf” von Ereignissen sind leider für alle Länder gleich festgelegt, da wird eine Blitzermeldung abseits wirklich stark befahrener Straßen schnell zum Problem und andere Länder haben uns dort etwas voraus, leider.

Zur D8 in Tschechien - ich versuche mal, mit den dortigen Editoren in Kontakt zu kommen, damit das korrigiert wird!

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@Pizuz: vielen Dank auch an dich und für das “Willkommen”, freut mich sehr!

@TSD66: auch nochmal vielen Dank an dich, auch für die PM, super. Ich kannte die beiden Unterscheidungen schon aus der Wiki (hatte mich schon ein bisschen belesen, aber das mit den Timeouts habe ich dann wohl überlesen).

Ich weiss schon, dass ihr nichts für die Timeouts könnt, war nur eine generelle Anmerkung. Eventuell kann man (vorallendingen ihr) das irgendwo an eine höhere Stelle eskalieren, denn ich vermute Mal, dass wir dann nicht die einzigsten sind die diese Timeouts zu niedrig finden, gerade für Gebiete mit wenigen Wazern beisst sich die Katze da tatsächlich STARK selber in den Schwanz.

Für micht ist also folgendes Fakt: neue Baustellen werde ich per Gefahr -> Baustelle melden, denn eventuell kommt ja doch mal einer in 20 Minuten vorbei. Zusätzlich versuche ich eine Meldung via Kartenfehler zu machen, so dass jemand mit höherem Level diese fest einpflegen kann. Das mit dem Plan für Dresden wusste ich nicht, ist natürlich super. Ich selber kann da im Moment jedenfalls wenig machen, denn ich kann mit meinem Level 1 weder die betroffenen Segmente komplett sperren noch zeitlich sperren, werde da vorerst immer auf Hilfe angewiesen sein.

Mit der D8 wäre ein feiner Zug von dir TSD66. Wenn du dir den Übergang A17 -> D8 anschaust, ist dort schon das erste Segment der Richtung Prag der D8 nicht als Mautstraße / Toll Road markiert, das geht dann die ganzen weiteren Segmente Richtung Prag fröhlich so weiter. In der Gegenrichtung (Dresden) scheinen aber alle korrekt markiert zu sein. Schon komisch, da hat jemand ganz schön geträumt.

Euch erstmal noch einen schönen Abend und Danke für die Hilfe und das tolle “Willkommen”, hat mich wirklich gefreut :slight_smile:

Liebe Grüße:)

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Ist angeleiert, der Country Manager, der in Tschechein gerade online war, versteht aber nur wenig Englisch, er verwies mich ans dortige Forum und dort habe ich das Problem gepostet.

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Super, Danke :slight_smile:

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Moin und willkommen auch von mir.

Meine Vorredner haben ja schon viel gesagt. Ich habe deine beiden Sperren aus dem ersten Post erstmal so eingetragen bis Freitag 16 Uhr. Ohne dazu Informationen zu suchen/finden. Wenn du Info´s hast bzgl. dem Ende der Baustelle, bitte posten. Im ersten Link war übrigens eine tbr in einer Fahrtrichtung hinterlegt, bis 14.10. wurde das nicht geroutet…

Zum Thema Baustellen etc. melden, wenn du einen PIN mit einer Info (nicht routingrelevant) aufgestellt haben möchtest kannst du den bei http://feedthe.waze.hu/ melden (vorher anmelden :wink: ). Diese PIN bleiben dann bis zum Ende des eingegebenen Datums in der Karte.

Für Sperrungen empfehle ich dir das dafür eingerichtete Formular, das klappt auch meist recht schnell: https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=840&t=97401

Viel Spaß + Grüße, Thomas

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Hallo an alle,

wer genehmigt bzw. bearbeitet dann in dem obigen Link eine gemeldete Sperre ?

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ich weiß nicht wer (oder wer nicht) von den CM´s alles Zugriff hat, aber BellHouse und ich bearbeiten das weitgehend. Das geht nicht zum Staff oder so…

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Nochmal zur D8 - laut den tschechischen Kollegen ist die gesamte Strecke der D8 inklusive der Umfahrung Ústí nad Labem in Richtung Prag bis zur Einmündung der 63 mautfrei, das gilt allerdings nicht für die Gegenrichtung. Siehe dazu auch dieses PDF, dass in der Antwort im Forum verlinkt war. Dementsprechend ist das auch in der Map editiert.

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Hallo TSD66,

das stimmt so aber leider nicht. Ich kann dir die Schilder dazu auf der A17 fotografieren. Dort kommt 8 Kilometer vor der Grenze ein Schild “Maut in 8 km”, das mehrfach. Dazu gibt es auf dem letzten Rastplatz auf Deutscher Seite (Heidenholz) sogar eine Extra Verkaufsstelle für die CZ Vignetten. Weiterhin gibt es dann ab Anfang der D8 ein Schild mit einem Vignettensymbol. Ich bezweifel dass das Stück daher mautfrei ist, wozu sonst der ganze Aufwand mit den Schildern?

Update: OK, ich habe nun selber gesucht, die Kollegen haben tatsächlich Recht, hier ein Artikel unserer lokalen Zeitung dazu:

http://www.sz-online.de/sachsen/die-tuecke-der-tschechien-vignette-3621115.html

“Seit Januar brauchen Fahrer auf der D8 ab Staatsgrenze bis Abfahrt Rehlovice keine Vignette mehr. Ab Staatsgrenze bis zur ersten Raststätte (Varvazov) galt die Befreiung schon länger, damit Ausländer, die in die Tschechische Republik einreisen, sich dort mit einer Vignette versorgen können. In der Gegenrichtung ist jedoch von der Abfahrt Kninice (Exit 80) bis zur Staatsgrenze noch eine Vignette nötig. Eine Abschaffung der Vignettenpflicht ist hier laut Verkehrsministerium derzeit nicht geplant.”

Gilt tatsächlich erst seit Anfang 2017, deshalb hat wohl auch keiner die Schilder geändert (typisch).

Auf jeden Fall SEHR gut zu wissen, dass ist für meine Fahrten sehr wichtig und wird mir eine Menge Geld sparen. Allerdings schon idiotisch, dass die Gegenrichtung nicht mautfrei ist. Nunja, Bürokratie halt…

Vielen Dank nochmal und liebe Grüße :slight_smile: