Waze en Aragón no funciona bien

Hola, como no nos conocemos os voy a contar mi caso. El primer lugar quiero dar las gracias al que tuvo la idea de hacer un navegador comunitario y a todos los que hasta ahora lo habéis hecho posible. Utilizo waze como segundo navegador ya que tengo tomtom con la instalación hecha, mi idea es que cuando tenga que cambiar de coche poder utilizar waze, pero a día de hoy dista mucho de poderse utilizar como navegador principal, os hablo como profesional del volante, no valen rodeos, no vale tardar tiempo en localizar el destino.

Instalé waze hace más de uno año aunque por motivos diferentes (entre ellos no localizar la wiki, ni el foro en español) no me impliqué en la edición de mapas hasta hace pocos meses. Visualicé la ventaja que podría tener el poder actualizar los mapas incluyendo polígonos industriales y caminos alejados del casco urbano donde otros navegadores pueden andar muy flojos.

Después de llevar varios meses editando bastante, no tanto como algunos de vosotros, he llegado a la conclusión que no voy en la dirección correcta pues no tengo claro que llegado el día de sustituir el navegador, waze pueda hacer su cometido. Y voy a cosos concretos, algunos de los cuales ya he hablado con Ukume.

1.- En el “Polígono Industrial Plaza / Zaragoza” dibujé y señalé como “punto de interés” unas cuantas empresas. Después de hablarlo con Ukume varias semanas después se ha conseguido que aparezcan en el mapa del telefono (de esto hace bastantes días), a día de hoy todavía resulta imposible navegar hasta ahí.

2.- En el mismo polígono, después de sudar tinta para conseguir averiguar las numeraciones de algunas empresas, añadí dichos números a las calles. A día de hoy no se puede navegar hasta ahí.

3.- Waze no es capaz de navegar hasta una población añadida o renombrada. Ejemplo “Academia General Militar / Zaragoza”, es cierto que esta modificación venía de una anterior “Academia General Militar/Zaragoza” y de otra anterior que paso de ser “punto de interés” a “Zona/Ciudad”.

4.- La base de datos de Wazes no es capaz de localizar una calle de la zona del punto 3 “Calle Bailén” creada en septiembre’2013. Después de darle vueltas he pensado que igual es porque la calle la modifiqué como “camino privado” (es un camino privado). Si ésto es el motivo, resulta un error de programación, pero contemplado todos los puntos anteriores me da que simplemente no utilizamos nuestras bases de datos.

¿Para qué quiero a waze si tengo que recurrir a las entradas de google, u otros, para navegar hasta un punto?. No sé si esto ocurre en mi zona, Aragón, u ocurre en otras partes. Y si es cuestión de plazos a la ahora de hacer las actualizaciones creo conveniente que nos indiquéis los plazos, pero creo que no podemos tener la incertidumbre de cuando se van a poder utilizar los datos que introducimos.

Un saludo a toda la comunidad.

Hola Citodelpulgar.

No puedo contestar a todas tus dudas, pero sí te puedo asegurar que no tiene na da que ver con Aragón. En toda España estaremos en parecida situación.

Por supuesto, al empezar a usar Waze no firmaste ningún contrato de permanencia, pero no te desanimes. Nunca hay plazos (“soon”, “pronto”…) pero poco a poco se va implementando una base de datos más completa.

De momento las búsquedas de direcciones se apoyan en datos de Google y Foursquare. Generalmente de esta forma es posible llegar a una calle o a una empresa. A mí me ha funcionado incluso con parques infantiles privados (de los de dejar a los críos encerrados un tiempo a cambio de una cuota). Poco a poco.

Esto se aplica a los números de calle. Me atrevería a decir que en España no hay suficientes datos como para usar los que hayamos metido los usuarios, así que es un trabajo que has hecho para construir el futuro.

Acabo con la zona privada: hasta ahora creo que no nos hemos metido con ellas ni hemos escrito nada en la wiki, pero me consta que hay “jurisprudencia” en EE.UU. Si te parece, podemos revisarla, adaptarla y comenzar a probarla.

Gracias por contestar Brshk1.

Pues si en el resto de España están como en Aragón estamos muy jodidos. Ya sé que no firmé un contrato de permanencia, me hago cargo de lo que quieres decir, pero no se trata de ésto ni de desanimo, se trata de no faltar a la verdad. No se puede publicar constamente que estamos actualizando mapas cuando no es verdad, o dicho de otro modo no se actualiza todo. En mi vida me caracterizo por no mentir y no le puedo ofrecer a un amigo un navegador cuando no funciona tal y como se promocina.

Si las bases de datos de google fueran fiables y actualizadas usaría google, pero no es así, google no está actualizado ni es exacto. Y te pongo ejemplos:
C/ Bari 55 , Zaragoza
Calle E … tendrían que salir por lo menos 4.
Calle Abril

Soy légo en informática así que no entiendo por qué si utilizamos 2 bases de datos no podemos utilizar también la nuestra, tal vez esto me parezca fácil porque no tengo ni idea del tema. Si el resto de España está como Aragón, cosa que no creo, es cierto que resultaría imposible navegar con nuestros datos, pues aquí en mi tierra me encuentro con pueblos que notienen ni una sola calle nombrada y ya no te quiero hablar de números, de hecho ni Zaragoza los tiene salvo unas cuantas calles.

Soy muy viejo como para que me hables de futuro, cuando fuí joven trabajé a precio reducido por que me vendían futuro. No amigo yo trabajo por el presente, aunque tengo mucha paciencia.
Por cierto, ¿habéis observado alguno si google copia nuestros datos o son paranoias mías?.

Con respecto a los caminos privados no tengo un especial interés que se trate el tema. En mi opinión el esfuerzo se debería hacer en otra dirección.

Y una última cosa referente a las próximas novedades sobre la navegación para el servicio público, taxis. Cualquier taxista puede llegar a la Plaza de España o Plaza Mayor de cualquier población española sin necesidad de GPS, el problema son los barrios nuevos y los polígonos industriales y fíjate que google falla mucho. Quiero decir que el tema de la navegavilidad por calles restringidas es muy importante si te localiza el destino, de lo contrario ya puedes hacer lo que quieras que no cuajará.

Un saludo y gracias.

Voy a explicar varias cosas para que entendamos todos un poco mas como funciona waze.

Waze funciona (para que nos entendamos) por capas y plataformas:

Para entendernos en cuestion de mapas hay 2 plataformas: WME (Editor) y APP (mapas del navegador)

En WME (Editor) se recogen todo tipos de informaciones que depues se vuelcan a la APP (mapas del navegador)

En el WME se recogen datos para funciones actuales y otros datos para futuras funciones (es decir datos que pasan de manera inmediata a la APP y otros que aun no pasan a la APP pero están preparados para que en un tiempo pasesen a prestar funcion a la APP.

A la hora de pasar los datos del WME al la app se hace separando por capas los distintos tipos de datos. Por ejemplo la Geografia y tipografia de vias van a una capa, los datos de velocidades y direccione a otra, restricciones, etc…

En cuanto a la APP tu lo ves como un todo pero en realidad de compone de dichas capas, una es lo que ves en el mapa, otra es la parte que te diseña la ruta, otra es la que te da los resultados, etc…

Todas esas capas no se actualizan exactamente a la vez, las capas que se actualizan casi a dirario mas conocidas como “Baldosas” son las que contienen el mapa y la ruta, pero los resultados de las busquedas se actualizan a un ritmo diferente.

Para finalizar cuando tu usas el buscador te da 3 resultados “Google”, “Foursquare”, y “Waze” este ultimo posiblemente aveces no encuentre el resultado que tu pusiste alli y que sabes que esta. Bueno, deciros que waze ya esta trabajando en ello para que los resultados de busquedas waze contenga toda la informacion aportada al mapa. y que ya se esta probando en fase privada esta funcion. asi que sera cuestion de poco tiempo a que se solucione el problema.

Y yo añado, que google copia los datos de waze, por que waze es de google (desde hace poco) y entiendo que la compró para aprovechar el conocimiento que tiene waze.

Mi experiencia:

Waze funciona bien guiándote a lugares en los que ya estuviste y los guardaste como favoritos, te indica atascos, controles de policía, cortes de calles, … (siempre que haya otros usuarios por la zona que lo hayan indicado, claro) También funciona bien cuando encuentra en su buscador la dirección marcada o la empresa que buscas, en este caso tampoco hay problemas.

Waze tiene la ventaja de que los usuarios pueden añadir y corregir vías que falten o tengan errores, pero eso también tiene el inconveniente (y no es pequeño) que unas veces por inexperiencia de los novatos y otras veces quizás por exceso de confianza de los expertos (hasta del nivel 6) hay calles de una sola dirección que estaban correctas y se convierten en vías de doble sentido, hay giros prohibidos en lugares donde siempre han estado permitidos, … (en otros post se declaran inocentes ;), si es fallo del programa debía solucionarse ya)

Durante años he repartido mercancía con un furgón y por mi experiencia puedo asegurar que el navegador perfecto no existe. Recuerdo un Tom-Tom recién actualizado que se empeñaba en que llegase a nuestro almacén por dirección contraria cuando hacía 10 años que esa avenida pasó a ser de una sola dirección o a los señores de Tele Átlas (que antes también eran los proveedores de datos de Google Maps en Europa) que se empeñaban (por mucho que comunicases el error en el sitio específico de su web) en llamar al poeta Miguel Hernández Miquel, con lo que si no se lo advertías a la gente, nadie te encontraba. El actual proveedor de datos de Google Maps mezcla abreviaturas con términos en valenciano y castellano (soy de la comunidad valenciana), con lo que no siempre encuentras cosas a la primera…

En fin… como ahora estoy más tiempo en el mostrador que en el reparto (cosas de la crisis) con waze tengo más que suficiente. Un profesional … no sé… es algo parecido a usar linux, hay empresas que se han atrevido y les ha ido bien, a otras no

Pues inicialmente yo tuve la misma impresión que tu… realmente no me atrevía con Waze e iba con dos navegadores…

A día de hoy, y hablando en general, en países con mapas base waze es mucho más fiable que los otros.

Respecto a los temas que comentáis:

Búsquedas.- Como se ha mencionado, se utilizan varías bases de datos… algunas tan potentes como Google, y otras tan específicas como la nuestra. Si, si pones en el navegador “Robindlc” te llevará a la “curva de Robindlc” y esto no creo que sea de google. :lol: :lol: :lol: :lol: Otra cosa es que esta base de datos no se actualice con la misma celeridad que los tiles (explicación de Ukume)
Asimismo, mencionar que se está mejorando y desarrollando todo el sistema de búsquedas, que está en fase de test en algunos países y que pronto tendremos también en España, que por ciero tiene un sistema más complejo por ser multilingüe.

Y si, hay muuuuchas cosas que mejorar. Pero pensando en positivo, el sistema funciona pese a no estar todavía optimizado. Sin mencionar todas las ventajas, deberíais probarlas, de poder indicar a alguien donde estás y que pueda navegar hasta ti.

Aunque esto es como todo… a unas personas les gustará más y a otros menos según sus necesidades, que no son iguales para todos…

También pienso que estamos todavía lejos de alcanzar el nivel óptimo, que será cuando “todos” usen waze. Y eso es algo que ocurrirá. Hubo una época en la que para consultar algo que no sabíamos íbamos a buscar un diccionario o una enciclopedia… era impensable pensar en una base de conocimiento hecha por usuarios como la wikipedía. Hoy en día wikipedia es la referencia. Y guasap funciona en la medida en que todos tienen “Whatsapp”… y así con todo.

Waze es el navegador del futuro, y creo que ya del presente…

Creo por los últimos mensajes que no se me ha entendido bien o quizá no haya dado todas las explicaciones correctamente.
1.- No he pretendido hacer una crítica negativa de waze, simplemente he dicho que no utilizar nuestras base de datos no es el camino correcto, y lo mantengo, y se lo demuestro al que quiera (a Ukume se lo demostré ayer) google tiene multitud de errores, simplemente ayer echándole un vistazo a su editor les comuniqué 3 fallos, pero hay una diferencia, como editores podemos corregir los datos de waze pero no de google, por lo tanto mi referencia tiene que ser waze.
2.- Con respecto a la profesionalidad. Tanto tu, elche2011, como yo somos profesionales, pero tu transportas mercancías (las que sean) y yo personas. Cuando me toca llevar un paquete te puedo asegurar que nunca se queja si doy una vuelta mas o menos. Me imagino que si estás 15 minutos hasta que encuentras o decides cual es el destino tampoco te presentaran queja, las personas te puedo asegurar que si (cuando llevo paquetes tampoco se me quejan si tardo en encontar el destino).
3.- No quiero ofender pero si Waze se tiene que parecer a la Wikipedia espero que solo sea en la “W”. Todavía no conozco a ningún universitario que su fuente de consulta sea la wikipedia. La wikipedia da de sí lo que da de sí y nada más.
E insisto no pretendo criticar a ningún compañero por su trabajo, por un trabajo que yo ni en mis mejores sueños sería capaza de hacer. Sobre como se hace no puedo hablar porque no sé, pero sobre como tiene que ser el resultado creo que algo puedo aportar, y os digo que de nada servirá habilitar la función taxi si la localización de los destinos no es fiable, y a Ukume ya le he dado varias pruebas, además de las que he aportado en mi primer mensaje y que facilmente podéis comprobar.

Pues agradecerte tus comentarios y aportaciones.

De todas formas me gustaría hacerte una pregunta, cuando haces afirmaciones de este tipo:

¿Te refieres a problemas de búsqueda / bases de datos (que es lo que imagino que quieres decir) o a que no te da una ruta para llevarte hasta allí?

Pues ya te explicamos más arriba que Waze SI que usa su propia base de datos. De hecho en la parte inferior de la pantalla puedes ver / elegir tú mismo que base de datos usas. También comentamos que tarda un tiempo… pero de ahí a hablar de incertidumbre… En waze, como tú has hecho, puedes ayudar a toda la comunidad mejorando la base de datos… y cuantos mas seamos, mejor funcionará.

Pues por supuesto que he comprobado, porque estoy convencido de que la base funciona… y debe ser la ley de murphy o que se actualizó algo… pero puse como destino “transportes carreras” y me dió una ruta…

transportes carreras.png

Y busqué la calle Bailen, y también me la dio…

calle bailen.png

Y no digo yo que todavía no esté al nivel que tú como profesional necesitas, porque eso solo tu lo puedes decidir. En todo caso, insisto, gracias por tus comentarios y tus aportes y todo lo que has ido añadiendo al mapa, porque será útil para los demás.

No creo que sea la ley de Murphy, es que estais actualizando datos, gracias.
Una cosilla más, ¿cuando se teclea “Calle Bailén” no deberían salir todas las calles Bailén de todos los núcleos que sean “nucleo / Ciudad” y luego elegir una dirección?, es decir:

  • Calle Bailén , Zaragoza.
  • Calle Bailén, Academia General Militar / Zaragoza.
    E incluso otras calles Bailén de otros municipios.

Si, sería lo lógico, aunque el tema de las búsquedas es mucho más complejo de lo que a priori pueda parecer.

En mi caso concreto, creo que busqué “Calle Bailen, Academia”…

En la búsqueda el sistema necesita una serie de algoritmos para ser capaz de “averiguar” qué estás buscando. Piensa que ante la misma búsqueda, seguramente cinco personas introcucirian cinco cadenas diferentes… y además en nuestro caso tenemos calles rotuladas en cinco idiomas y si ponemos calle bailen, tambien nos deberia sacar carrer bailen, rua bailen o kalea bailen… y si buscamos avenida bailen hay gente que pondrá avenida, otros av. otros nada… y además ser capaz de buscar en tres bases de datos distintas y ofrecer resultados de todas sin duplicar… y ser capaz de ordenarlos por distancia o por relevancia… También se están desarrollando las categorías a traves de búsqueda, de forma que si buscas hotel te saque alojamientos, etc… Créeme… queda mucho por hacer.

Llevamos ya unos años con el invento y a veces, cuando miramos atrás, da vértigo todo lo que hemos avanzado… pero creo que es nada comparado con todo lo que nos queda.

En casos como le tuyo, puede que el uso de dos navegadores sea lo más seguro… espero el día en que nos digas que vamos por delante. :smiley: :smiley: