именно этот компромисс сейчас реализован в локализованной версии валидатора. Правда он не обсуждался и вроде как не принят официальным решением
Отправлено из Tapatalk
Может хватит костылей? Или еще пачку новых придумаем без логики, которыми будем пугать новичков? Сказано же русским, т.е английским языком, в тупиках разворотам нет. Рассуждаю, приехал в тупик, вижу визуально тупик, я что без навигатора не пойму, что тут нужно развернуться? За все время юзания Waze ни разу не попал в ситуацию с необходимостью разворотов в тупике. А вот то, что он маршрут кладет мордой не ту сторону - 100 раз. Может не там собака зарыта?
Отправлено из Tapatalk - лучшее решение для работы с форумом!
Напротив, считаю что официальная рекомендация это жуткий костыль. А наше решение очень логично и красиво. И я часто сталкивался раньше с невозможностью построить маршрут из тупика когда были запрещены развороты. Тут даже обсуждать нечего.
При всем уважении…
Когда дело касается реальности, а не теории - ну никак не возьму в толк - зачем развороты в тупиках - тем более в таком урезанном виде - не для транзита. Уж если и есть в них смысл - так это только в транзите - чтобы построить маршрут человеку, который не знает куда ехать.
Здесь же в угоду человеческой нетерпеливости приносится в жертву стабильность и скорость всего сервиса маршрутизации.
Волшебный прием - начни движение - получишь результат.
ИМХО
Я не считаю, что этот вопрос уж настолько сильно принципиален, но выскажу свои соображения, из-за которых я в локализаторе Валидатора добавил проверку разворотов именно в приватах, отключив ее на обычных стрит.
Изначальная рекомендация общей (английской) вики известна - явным образом запрещать развороты в тупиках, (в т.ч. и софт-развороты), поскольку это может привезти к некорректной маршрутизации в виде неоправданного “ныряния” в тупик. Насколько я понял, это замечено даже в случаях, когда после “выныривания” движение продолжается в том же направлении и этот финт явно баг. Других противопоказаний этого запрета роде нет. У нас сторонники явного разрешения разворотов в тупиках основываются на том, что из-за хаотичного выбора вейзом направления движения сразу после включения, в ряде случаев маршрутизация либо не строится вовсе, либо строится от ближайшего перекрестка, а до него ведет с пометкой “Следуйте к выделенному маршруту”, что несомненно может раздражать, особенно, если этот самый тупиковый отрезок весьма продолжительный.
Используя ж этот самый компромисс - явное разрешения разворотов в приватах, мы убираем оба этих отрицательных фактора - “ныряние” в приваты не происходит по определению (описанный английской вики баг исключен), и маршрут с такого отрезка всегда строится корректно. Только иногда закрашивает весь отрезок линией маршрута, а иногда - только ту часть, которая между начальной точкой движения и ближайшим перекрестком, что как раз и определяется тем, куда вейз определил начальную ориентацию автомобиля. Причем это относится только к началу движения, потому как если маршрут завешается в точке на тупиковом сегменте, то вейзу абсолютно индифферентно разрешен там разворот или нет - он ведет корректно в любом случае.
Лично у меня две основных начальных точки движения (двор около дома и парковка) являются как раз тупиковыми - приват и паркинг лот. Я разрешил на них развороты именно по причине, чтоб вейз мне всегда строил маршрут от того места где я стою, а не от ближайшего перекрестка (с паковки у меня как раз длииииный такой выезд). Хотя, повторюсь еще раз, не так уж это и принципиально - расчетное время все равно, как правило, корректируется тут же, как только ты выезжаешь с привата, уж слишком на них большие штрафы.
Да, согласен.
Критерием выбора была бы количественная оценка “вредности” разворотов в тупиках для маршрутизации.
Сильно - можно потерпеть тупики (тем более что фиолетово), не очень - рисуем развороты.
В силу же нашей неосведомленности, дискуссия повисает в воздухе догадок и предположений
Но правило бритвы Оккама (если я правильно его вспомнил) говорит о меньших мышкодвижениях :mrgreen:
Пока ваше решение не получило официальное разрешение/подтверждение и не описано в официальной wiki - все считается костылем. “Тут даже обсуждать нечего”.
Чтобы получить логичный маршрут нужно начать движение, получив правильную ориентацию морды. И вообще я выражу свое имхо, что чампам нужно подготовить предложение для передачи разработчикам, чтобы в момент запуска waze не определялась ориентация морды (аналог НН) и маршрут прокладывался с учетом ближайшего выезда, и если есть отрезок с тупиком, то сразу его отбрасывать из маршрута.
Увольте. Я не собираюсь объяснять новым пользователям, что waze сможет построить маршрут только при начале движения. С такими предложениями нас пошлют на три буквы.
Насколько я помню, это собирались передать еще на встрече в Москве. Передали или нет - неизвестно. Обещанного отчета до сих пор нет.
Если этот баг будет исправлен, то необходимость разворотов в тупиках отпадет.
Когда будут найдены недостатки такого решения - будем обсуждать.
А пока, без вариантов. Вреда от разворотов в приватах ноль, а польза очевидна.
В том то и дело, что мы берем на себя не свойственные нам функции. Вместо оптимизации рабочего пространства, мы думаем о маркетинге вейза
IMO маршрутизация строится от ближайшего перекрёстка когда у сегмента в тупике вообще нет узла (unterminated).
Вчера успешно строил маршрут до тупиковой улицы, где разворот запрещён. Оттуда же начинал маршрут. Построился без проблем с нужной точки. Так как мне пришлось разворачиваться, то маршрут был перестроен до конца улицы, затем разворот. Как вчера, так и раньше не наблюдал проблем с улицами с запрещёнными разворотами в тупиках. А вот кстати, “следуйте к выделенному маршруту” у меня было даже на М4 (которая тупиковой не является) - чаще всего такое наблюдается если пытаться построить маршрут уже в движении.
Это я к чему… Я не понимаю проблему…
Да, это да, едешь по шоссе - перестройка маршрута - и следуйте бла бла бла по этой же дороге с пару километров вперед 
- там вас ждет ваш маршрут.
Вы ничего не понимаете, это чтобы водитель не засыпал и чувствовал соль жизни
Обратил внимание, что фраза “Следуйте…” появляется у меня, когда маршрут уже проложен (при наличии инета), а потом в дороге идет запрос к серверу (не важно обновление ситуации или что-то еще) и в этот момент пропадает интернет, вот Waze локально (без учета инфы с инета) и строит маршрут, сообщая о следовании.
В движении маршрут нельзя построить, только если вы не пассажир, Waze ругается - опасно!
Есть еще тупики, которые не совсем тупики. На деревенской улице в конце дорога вроде бы закончилась, но дальше продолжается грунтовка 4x4. Если не проставить разворот, то маршрут поведет напролом через леса и поля, даже не смотря на запрет езды по грунтовкам в клиенте.
а что Waze умеет разворачивать вне тупиков? :o :shock: в первые слышу…
Пример: ехали, проморгали поворот, поехали по деревенской улице до начала грунтовки… Waze разве перестроит маршрут с учетом разворота в конце деревенской улицы и вернет на обычную дорогу? По мне так фантастика… Таким образом развороты должны работать на любой улице/перекрестке, но это не так. Как ответил мне Ирад, развороты в настоящий момент не работают и когда заработают не известно даже ему.
Если даже это работает, то следуя оф. вики - из-за этого и будут строится маршруты с разворотами, то о чем предупреждают -> нагрузка, ошибки, ромашка и бла-бла-бла…
Пару раз разворачивал, но воспроизвести ситуацию я пока не смог.
Тупиковая деревенская улица - приват => транзитных маршрутов нет => ошибок нет
Вот и я Ирада пытал этим, то развернет, когда не ждешь (ссылаясь на наш форум, хотя лично у меня ни разу не было), то не развернет, когда нужно… Ответ: ищите ошибки на карте, развороты не работают, хотя и есть в редакторе.
Вы сами себе противоречите:
Тупиковая деревенская улица -> 4х4 => транзитный маршрут есть… => разворота нет. Следовательно:
4х4 не равно привату…
Вот именно.
Я написал, что деревенская улица имеет тип Private (частная дорога/дворовый проезд)
В тупике формально дорога заканчивается, но есть грунтовка, которая продолжается куда-то дальше в поля. Если в клиенте есть опция запрета грунтовок, то я логично жду, что транзиты через грунтовки рисоваться не будут.
Немного оффтоп, но тем не мене: или у вас другие деревни, но у нас тупиковая деревенская дорога, это не приват, а одно недоразумение. Не могу представить человека, кто в здравом уме будет там пользоваться навигатором