Im Zuge der Umbenennung in Deutschland bin ich mal ein bisschen der Base Map entlang geschlendert
Was ich so gesehen habe - nur mal in BW - stimmt mich doch sehr nachdenklich. Da werden ganze Gebiete benannt, womöglich mit den Extended Tools oder mit “select entire street” und Orten zugewiesen, was ja bekanntlich nette Punkte bringt.
Nur werden dabei die wichtigsten und zugleich einfachsten Regeln aus dem Wiki, die man eigentlich kennen sollte missachtet. Was bringt das Ganze, wenn man alles noch einmal anfassen muß? Wenn man damit 70-100’000 Punkte pro Woche machen kann, befriedigt das vielleicht das Ego, nur nicht die Basemap. Und von der Langstrecken-Navigation reden wir noch nicht einmal!
Diverse Punkte
Es wurden Kreistraßen Kilometerlang bearbeitet resp. teilweise eben nur minimal benannt, aber Turnrestrictions oder Einbahnen auf zweispurigen Straßen komplett vergessen - “select entire street” läßt Grüßen!
Über- und Unterführungen, Levels ? Wurden auch kaum gesetzt aber gelockt trotzdem.
Separate Ein- und Ausfahrten wurden teilweise nicht in den Richtungen angepasst. Und das obwohl sie benannt wurden und die weiterführenden oder kreuzenden Straßen auch.
Unnötige Kreuzungen wurden gar nicht erst entfernt, abgesehen von den roten Pfeilen, die ich da teilweise gefunden habe. Und wurde eine Einfahrt entfernt, blieb die verbleibende Kreuzung einfach liegen und die Geometrie wurde ganz ignoriert.
Kreisverkehre, wie die drei in den Bildern (siehe Link unten) sind ganz klar Basemap Kreisverkehre und sollten unbedingt ausgetauscht werden. Die Vereinfachung der Ein- und Ausfahrten mal dahingestellt, aber alle drei Kreisverkehre wurden gelockt und das letzte mal von Lvl4 Editoren angefasst.
Dann habe ich ein Ort Namens Wutöschingen angetroffen, da wurde der ganze Ort mit Straßennamen benannt, aber Richtungen und Abbiegungen wurden gar nicht erst gesetzt - Alles “Unknown” !?! Come on! Am Rande: Benennung
Bundesstraßen wurden zwar benannt, sagen wir mal durchgehend mit BXX, aber innerhalb der Orte, wo Straßennamen vorhanden waren, wurden sie nicht eingetragen. Geschweige denn von den Ortsnamen. Auf diesen Punkt gehe ich nur ein, weil diese Straßen dann auch noch gelockt waren - von Lvl4 Editoren ?!? Wie leider auch ein nicht all zu geringer Teil der K- und L-Straßen.
Fast in jedem Bild finden sich Richtungsfehler. Wir reden hier nicht von Segmenten, die vor 2 Jahren das letzte mal angefasst wurden, sondern innerhalb der letzten maximal 2 Monate. Und viele dieser Fake-Edits waren noch gelockt!
Man kann jetzt vielleicht sagen, ja der lokale AM kann dann mal… oder vielleicht richtet’s die Automatik von Waze… Grobe Bearbeitung oder so…
Aber nicht als Lvl4 diese Argumente gelten höchstens bis Lvl0. Nur wenn dann alles gelockt ist, kann’s der Nuller in seinem Ort nicht mal anpassen.
Das alles ist für die Langstrecken-Navigation nicht sehr förderlich und wenn diese funktionieren soll, muss ein wenig mehr getan werden als Fake-Edits for Points! Ums mal frech auszudrücken!
Ich beschuldige hier niemanden, weise nur auf das hin, wo’s wirklich brennt auf der Basemap.
Ein Top-Beitrag, den man ganz Oben anheften sollte.
Einiges davon ist mir auch schon aufgefallen oder ist teilweise ( :oops: ) sogar von mir fabriziert.
Zu den Zeilen einige Anmerkungen und Fragen von mir:
Da werden ganze Gebiete benannt … Was bringt das Ganze, wenn man alles noch einmal anfassen muß?
In vielen Regionen sind leider nicht mal alle größeren Orte benannt. Ich verwende “select entire street” auch gerne, damit ich erstens keine Segmente vergesse und zweitens später nicht nach Geistersegmenten forschen muß. Wo ich nicht wirklich 100% sicher bin, lasse ich auch mal die Straße auf unknown. Ist dies eigentlich ein Problem, wenn später mehrmals darauf gefahren wird? Zur Orientierung ist es sehr hilfreich, wenn zumindest der Ort benannt wurde.
Was bringt die Benennung von Kreis- und Landstraßen?
Zumindest kann man diese jetzt rasch korrigieren, wo mal das wiki angepaßt ist (Primary vs. Highway). Viele von mir benannte waren zuerst nur für die Orientierung gedacht. Ganz ohne irgendwelche Orts- oder Straßennamen ist es auf der Basemap ganz schön schwierig.
Locks
Versuche ich wo immer möglich zu vermeiden bzw. zu entfernen. Da muß man gerade ab Level(2) sehr aufpaßen. Wurde früher mal ein Lock gesetzt, bleibt dieser auch bei einem neueren Edit bestehen. So entstehen schon mal Level(4) Locks, weil früher mal ein Level(0) einen Lock gesetzt hatte. Wo müßen heute noch unbedingt Locks sein? Nur bei Freeways, Ramps und Major Highways oder auch bei Minor, Primary und generell bei Einbahnstraßen?
Kreisverkehr und generell Vereinfachungen.
Muss man eigentlich fast immer neu zeichnen. Dabei kann man sie auch gleich vereinfachen. Danke, daß dies hier mal klargestellt wird. Ich habe in neuster Zeit einige Vereinfachungen gemacht, war mir aber bis vor kurzem nicht so ganz sicher, ob das wirklich gemacht werden soll wegen den darauf vorhandenen (erfassten) Geschwindigkeiten.
Einen “richtigen” Kreisverkehr erkennt man an den doppelten Linien auf dem Kreis und am zentralen Ankerpunkt.
Das Hauptproblem sind sicher die roten Pfeile. Immer wieder treffe ich auf Orte, wo es davon nur so wimmelt. Auch auf Hauptstraßen habe ich schon welche entdeckt, was bestimmt vom “Öffnen” von unknown auf two-way herrührt. Dies ist übrigens auch mit ein Grund, weshalb ich nicht generell alle Straßen zu two-way mache, wenn ich nicht 100% sicher bin.
Irgendwo gabs mal einen Hinweis auf die Reihenfolge der Arbeiten (Thema: wo’s wirklich brennt auf der Basemap):
Bearbeiten der Freeways, Ramps und Highways (wichtig für die Navigation)
Bennenen von Orten (wichtig für die Orientierung)
Quartierstaßen eher am Schluß, wenn die wichtigen Verbindungen klappen.
Die Kernaussage des ganzen besteht lediglich darin, Benennung hin oder her:
Wenn wir es als Lvl4 oder CM whatever als letztes anfassen, sollte es gefixt sein.
Richtungen und Kreisverkehre sollten unbedingt korrekt sein und ein Routing Langstrecke soll so möglich sein, mit klaren Ansagen auf dem Client.
Ich hätte noch einige Beispiele, aber sehts als Weckruf an uns alle inkl. mir.
Naja, wenn Waze nach X Fahrten erst eine endgültige Richtung festlegt, eine Strasse dann als Einbahn definiert ist, die zwei Richtungen hat, wird das Routing dadurch nicht glänzen.
Wie schon oft diskutiert generell nicht. Aber Die Einbahn-Segmente sind ein Argument und der Rest ist nur Schutz vor Vandalismus. Was Sinn macht sind Änderungen an der Strassenführung, die auf der Aerial nicht ersichtlich sind, nur zur Sicherheit damit sie nicht wieder der Aerial angepasst werden.
Kommen immer rote Pfeile, wenn nichts bearbeitet wurde?
Ist es sinnvoller, die vielen Einbahnen auf two-way zu setzen und die Abbiegeverbote (=rote Pfeile) zu entfernen oder soll man an sochen Orten gar nichts machen, wenn man es nicht endgültig fertig bereinigen kann.
Was passiert mit bearbeiteten “unknown” Segmenten: Bekommen diese Segmente mit der Zeit die richtigen Eigenschaften (one-way, two-way) und werden die Abbiegeverbote korrigiert?
Ich bisher viele Kreis- und Landstraßen benannt und auf two-way gesetzt, damit überhaupt ein Routing zustande kommt. Ist dies vielleicht sogar kontraproduktiv und wäre es besser, Strassen erst gar nicht anzurühren?
These levels have no effect anymore in WME, other than the fact you are unable to delete a node between two different leveled streets. My advice: don’t bother about them.
I have read about this earlier, but some other dutch editor complained about this in another thread here you may know so completely forget about this and delete all infos about it in the Wiki ?
Wenn man die Namen eingibt, sollte man die Richtungen schon auch gleich eingeben…
Am Anfang habe ich in Innenstädten Richtungspfeile auch nicht gesetzt, da es oftmals in Innenstädten nicht erkennbar ist wie man abbiegen darf, und ich habe auf Fahrten von Wazern gesetzt, die automatisch aufgenommen werden.
Zwischenzeitlich fahre ich den entgegengesetzten Kurs, nach editieren der Straßen mit Richtungsangaben erlaube ich außer Spitzkurven alles in der Hoffnung auf Update-Requests falls nicht erlaubt.
Beide Strategien setzen auf Wazer, einmal auf passive, einmal auf aktive.
Welche besser ist, weiß ich nicht.
Generell entstehen nur grüne mit der Zeit, logisch! Basemap ist so lange rot bis darüber gekreutzt wird und Richtungen ändern oder entstehen. Daher kann man warten bis man schwarz wird ehe gewisserorts korrekte Richtungen entstehen, da waze den Prozess erschwert hat, was die Richtungen anbelangt.
Es macht nicht viel Sinn nun auf der rohen Basemap nur die Einbahnen die durch die Automatik entstanden sind auf twoway zu setzen. Schlussendlich wäre schon von Vorteil, dass die Richtungen korrekt sind im Ort. Kann ja sein, dass eine Einbahn korrekt ist. Nur auf den Transitstrecken eben kaum.
Wenn man hingegen nur die Langstrecken bearbeitet, und einen Ort durchroutet müssen sie einfach wie oben schon erwähnt routbar sein und fehlerfrei, am besten gleich auch vereinfacht an den Kreuzungen. Das mal ausserorts kein Cityeintrag stattfindet oder in kleinst Orten kann ich auch verstehen, aber dann am besten die Locks entfernen. Oder durch Orte wo Bundesstrassen einen Strassennamen haben nicht Locken solange die Strasse nur BXX heisst.
K und L ist ne gute Sache, Langstreckenrouting ist ok, nur halt dann korrekt, das ist das wichtigste. Problem ist auch, wenn man zu viel auf einmal macht verliert man schnell denn Überblick.
Orte verbinden (Langstrecke) - Ort benennen - Richtungen und Abbiegungen setzen - nächster Ort.
Dies ist meine Arbeitsweise. Alles kann man nie wissen da nicht für alles Quellen existieren, das ist klar, aber eben besser routbar und mal einene UR finden als keine saubere route. Wenn der Ort benennt wird, dann auch gleich mit den Richtungen und Abbiegungen.
Sind es nur wenige Segmente ändere ich es halt wieder zurück. Aber ich würde diesen (meist) L1-Editoren gern die passenden Links zum Wiki und Forum senden. Da sie aber nicht im Forum angemeldet sind habe ich keine Möglichkeit, sie zu kontaktieren.
Daher wünsche ich mir ein Formular/Mailadresse, mit dem ich solche Fälle an den Waze-Support senden könnte. Der könnte nach kurzer Prüfung mit einer Standardmail den neuen Editor bitten, sich mit mir als zuständigem AM in Verbindung zu setzen. Der Link zum Wiki und DACH-Forum sollte ebenfalls enthalten sein.
Dazu gibts schon einige Threads, sende die Usernamen an top_gun_de (oder alternativ mich) und wir leiten das Nötige ein.
Es gibt keinen Weg für den User andere User zu kontaktieren, die nicht im Forum angemeldet sind.
Andererseits ist der User im Forum angemeldet, hab ihm mal ne PM gesendet…
