Je pense que c’est logique au contraire que le TTS dise “serrez à droite” au lieu de “tournez à droite”
On est maintenant sur une (minor) highway et waze doit supposer qu’on a plusieures files de circulation (hors on est dans une rue à sens unique).
Je passe à cet endroit tous les jours. Je me suis rendu compte tout de suite du changement du TTS et Il n’y a eu juste qu’une élévation de classification des routes à cet endroit. La géographie des routes n’a pas été modifiée. L’angle est toujours à 90° si la date de modif de la rue est récente c’est parce que quand je me suis rendu compte du problème, j’ai rallongé un peu le segment à 90° pour voir si à la prochaine MAJ le TTS sera modifié.
Arbaot me dit en MP : angle à 90°+/-10 +nom different => tourner même en minor
Hors c’est le cas, il y a changement de nom de route et l’angle n’a pas été touché.
Il me dit que la patte d’oie n’est pas justifiée, certe, je suis d’accord sur ce point mais ce n’est pas ça qui changera le problème : Même nom de rue qu’avant et angle à 90°
je maintiens que le TTs, devrait dire “prenez a droite” et le classique “tournez a droite” pour prendre
la D306 - Rue Marc Mouello et rien pour aller tout droit.
le changement d’indication ne se fait pas sur un angle de 90 ± 10
mais sur un angle de 45 degrés(entre la la D306 - Rue Marc Mouello et la D306 segment sortant de la jonction) on aurait rester a droite pour un angle inférieur a 45.
Après constations sur le terrain et sur des éditions de plusieurs wazers, je pense qu’il serait judicieux de rajouter en major, les axes qui sont représentés par un trait fin noir sur la carte des RGC.
Sur les routes que je connais, ce sont des routes très bonnes qui peuvent, je pense, devenir Major. Ce sont des axes que je prends en priorité pour mes déplacements même régionaux. je serais plutôt pour.
Euh avant de passer en major des routes qui ne sont pas indiquées comme RGC, est ce qu’on ne devrait pas attendre d’avoir mis celles qui le sont vraiment en major et une update de la carte pour voir ce que ça donne ?
De mon avis sur le 95, non, autant upgrader simultanément pour ne pas fausser les itinéraires.
J’aimerais bien avoir l’avis de Milkyway35! Sur son expérience bretonne
Sur les majors, effectivement, il est possible que la liste des RGC ne soit pas complète ou suffisante.
N’oublions pas que la carte date de 2009.
J’ai regardé un peu plus le décret, 2009-615 du 3 juin 2009, dernière modification le 03 Juin 2010. Nous sommes en 2012.
Pour le département 35, La liste du décret est différente de la liste présente dans le Règlement de Voirie (date de création du PDF 21/11/2011).
Comment je fais ? Je suis parti des documents des Conseils Généraux. Qui ont tendance à être plus à jour, que je complète avec les cartes existantes (Michelin et Géoportail) à partir de là on peut se faire une idée globale plus complète.
Une seule source ne suffit pas, il faut recouper les informations de plusieurs sources afin d’obtenir un résultat homogène et cohérent. Chaque source à sa date de validité, et le lendemain de sa publication, cette source n’est déjà plus valide.
C’est là que les connaissances de chacun entrent en compte.
Je m’éxplique :
Je peux supposer un plan de circulation d’un département en fonction des documents fournis et des carte existante. (Grand axes nord, sud, est, ouest, contournements…)
En revanche pour une ville, la connaissance de l’environnement “En-agglo” est importante. C’est pourquoi, connaissant la Bretagne (région), je ne connais pas les plans de circulation de Brest, Lorient, Quimper. Chose que je laisse volontiers aux AM locaux.
Voilà pourquoi j’édite les départements entiers, mais pas dans les villes que je ne connais pas. D’un côté, il y a un risque de se faire reprocher de ne pas terminer les éditions, de l’autre le reproche de commettre des erreurs suite à une mauvaise connaissance du terrain.
M’enfin pour résumer, ne vous fiez pas qu’à une seule source.
Perso pour l’instant je passe en major les routes indiquées par le décret, je sais bien que c’est pas suffisant, mais c’est un début. Malheureusement on est un peu obligé de verrouiller, sinon certains n’ayant pas suivi les débats vont remettre en minor des morceaux de route et on perd toute cohérence.
En ville en effet il y a sans doute besoin d’adapter mais si une major entre dans une ville et sort de l’autre coté, a mon avis il faut bien qu’un trajet major passe dans la ville (ou alors la contourne si une route est adaptée)
En fait la question est de savoir si on peut mettre d’autres routes major, et si certaines RGCs ne devraient pas l’être.
A mon avis toutes les RGCs devraient être major, et on interdit pas à des routes qui ne sont pas officiellement RGC de l’être.
Mais il faut être prudent, j’ai une maison à la campagne entre le Puy de Dome et la Creuse, c’est le trou noir des RGCs, toutes les autoroutes et RGCs se font un plaisir de faire un rond tout autour, j’aimerai bien que la route qui y mène soit major highway, waze me ferait de beaux trajets rien que pour aller à ma maison, mais je sens que les wazers qui n’ont pas la même destination que moi vont un peu raler quand Waze les fera aller sur cette route ou on roule à 50km/h de moyenne et ou les enfants vomiront dans la voiture a cause des virages.
Le décret concerne les routes financées par l’Etat, les autres le sont par la Région ou autres. Cela n’a rien à voir avec l’intensité de la circulation.
Exemple la D960 dans l’Aube fréquentée par des centaines de camions par jour et des milliers de voitures. Dans le décret elle n’est pas mentionnée comme RGC mais elle l’est sur Michelin (papier et web) et Geoportail. C’est un axe essentiel toute l’année entre Saint Dizier (N4) et Troyes pour ceux qui viennent du Nord-Est et qui vont vers le Centre, Ouest, Sud-Ouest (et qui ne veulent pas prendre les autoroutes). Elle n’est cependant pas financée par l’Etat.
Je pense qu’il ne faut pas se baser exclusivement sur le décret.
Ok pour les RGC, j’ai du louper quelquepart la décision de passer les RGC en major. A l’époque c’était en débat…
Pas de soucis, je te laisse bosser là dessus. Du coup je vois que la D978 (Nevers - Autun) l’est. Je voulais la passer en major mais c’était en pourparlers car c’était une RGC.
Ca a a voir avec l’intérêt stratégique de la route. Il s’agit d’un réseau routier avec une continuité au niveau nationale pouvant être utilisé pour les transports militaires ou exceptionnels, c’est un réseau alternatif aux autoroutes. Les routes classées comme tel peuvent être gérées localement, mais pour modifier leurs caractéristiques les élus doivent avoir l’accord de la préfecture.
Sinon pour la D960 j’ai ça dans le décret:
D960 de D396 BRIENNE-LE-CHATEAU Limite département 10/52 SOULAINES-DHUYS
c’est pas celle là ?
C’est bien de celle-ci mais d’une autre partie qui est dans les routes de liaison interrégionale ou de dégagement chez Michelin et Géoportail (surtout utilisée pour acheminer les matériaux de l’Andra).
La portion de la D960 dont je parle va de Troyes à Brienne puis D400 vers Montier en Der puis D384 Saint Dizier et N4. C’est ce trajet qui figure comme route de liaison internationale ou nationale.
J’ai du retard, j’ai changé plusieurs routes en major avant que la décision soit prise de les référencer. Je m’y met, d’ici la fin de la semaine ça devrait être fait.
Pour la Haute-Loire (43), qui est une zone très rurale, dont la traversée est assez difficile :
Le conseil général publie une liste de toutes les routes avec leur hiérarchie. http://www.cg43.fr/La-hierarchisation-du-reseau.html
Il y a deux cartes très précises que je conseille à tous.
Ce qui est intéressant, c’est la vision du Conseil Général : Réseau national :
– Autoroutes - (Freeways)
– Routes nationales - On n’en a que deux !!! (Major Highways ?) Réseau départemental structurant :
– Niveau 1A: Ce niveau a un rôle économique fort d’aménagement du territoire. (Minor Highways ?)
– Niveau 1B: assurer la desserte de la grande majorité des communes et des bourgs de plus de 100 habitants. (Minor Highways ?) Réseau départemental secondaire
– Niveau 2A: assurer la desserte des villages et les relier au réseau structurant (Primary Street ?)
– Niveau 2B: desservir les écarts - les travaux sont limités à un entretien strict pour ne pas laisser détériorer irrémédiablement le patrimoine .(Primary Street ou Street ?) Réseaux municipaux (Primary Street et Street ?)
Les correspondances entre leurs Niveaux et nos “Road Types” qui figurent ci-dessus ne sont que ma proposition. Connaissant la région, ça colle assez bien avec la réduction optimale des temps de parcours, toujours longs chez nous. Rien n’empêche de déroger ponctuellement à la règle si une route provoquait un détour systématique idiot.
J’aimerais avoir l’avis des anciens sur ce sujet, car en suivant la carte du conseil général, ça devient très simple, et ça permet de rester homogène d’un bout du département à l’autre. Sinon les cartes IGN, Michelin, Google Maps, etc… ne sont pas d’accord entre elles, surtout qu’elles sont mises à jour à des périodes différentes (exemple de la N102 dans Brioude, qui a été déviée, mais qui s’appelle encore N102 sur certains niveaux IGN, N2102 sur Google Maps, et D912 sur les panneaux routiers)
Merci d’avance de vos réactions, ce type de constat a surement déjà été fait ailleurs.
En fait il faudrait regarder la correspondance entre les RGC et les routes qui sont considérées comme majeures dans le département,
Pêche qu’il faut se concerter avec les départements autour parce que si une major highway du département d’ans conté n’arrive sur rien c’est un soucis aussi.
pour reparler du sujet brûlant de classification des routes et ayant été moi-même confronté au problème.
J’ai pas trop retenu les avis de tout le monde avec les pseudos mais à l’heure d’aujourd’hui je pense faire comme suit :
autoroutes, voies rapides 2x2 voies limitées à 110 sur une longue distance -> Freeway
petites voies rapides, même 2x2 voies limitées à 90 genre rocade -> Major Highway
grosses nationales 2x1 voies à 90 -> Major Highway
petites nationales et départementales -> Minor Highway
le reste hors agglo -> Primary Street voir Street voir les petites voies
en Agglo :
les routes genre rocades qui continuent un type défini à l’extérieur de la ville -> même type
boulevards et avenues sinon en Minor Highway
rues principales en Primary Street
petites rues en Street
J’ai fait quelques recherches sur le sujet et c’est vrai que c’est dur d’avoir une réponse up-to-date vu que le sujet dure depuis longtemps…
Je sais pas si on a le droit de mettre des liens d’exemple de Viamichelin? je crois que c’est la référence depuis bien longtemps, même au niveau des cartes et pour le 76 ça colle bien par rapport aux routes et ce que j’ai mis au-dessus. Exemple dans le 76 en zoomant 1 fois on peut voir qu’il y a de tous les types et que la D915 est en rouge tout comme la N27 quand elle est pas en voie rapide…
Je sais pas si ça peut aider certains à se donner un avis, je suis ouvert à vos avis savoir ce que vous en pensez?
.(Primary Street ou Street ?)
