[Debate] criterios de edicion

buenos dias:

en este post podemos comentar y debatir la edición y los trucos que conocemos cada uno. una vez consensuado, lo pondre en bonito en este post

http://es.waze.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=40003

de forma que todos lo tengamos accesible y que para los nuevos no tengan que leerse paginas y paginas.

un saludo

Creo que esto debería ir mejor en el foro general, ya que los criterios conviene que sean comunes a todo el territorio en lugar de que cada zona vaya de una manera.

Si os parece bien lo moveré al futuro subforo de edición cuando tenga los permisos para crearlo.

Estos debates suelen surgir cada cierto tiempo creo que son buenos, porque lo mismo que las circunstancias van cambiando con el tiempo nosotros debemos replanteárnolas con la misma periodicidad.

No termino de estar de acuerdo con esta clasificación. Es cierto que así sería más sencillo de identificar, pero sólo en el editor y en la visualización de “edicitores”, en el resto de visualizaciones no hay apreciación sobre el tipo de vías. Por lo tanto a nivel visual creo que sólo unos pocos nos beneficiaríamos, siendo indiferente para el resto.

Lo que realmente me preocupa es a nivel de navegación. Para calcular rutas, a partir de ciertas distancias, waze deja de tener en cuenta ciertos tipos de vía, primero deja de tener en cuentala “other” y luego las “street” para quedarse sólo con la categoría “highway”. Por lo tanto temo que con esa clasificación para trayectos de media y larga distancia waze mandaría sólo por las autonómicas de 3 dígitos (ver aclaración al final), provocando rodeos que podrían ser evitables con las de 4 dígitos pero que no las tomará en cuenta.

Creo que quizá lo que habría que hacer es elevar las autonómicas a nivel de Mayor Highway, porque a fin de cuentas, son las “nacionales” de las autonomías. He estado un par de horas mirando las páginas de distintas autonomías y diputaciones y, efectivamente, no es que las NA-3 dígitos sean provinciales, es que son autonómicas, el problema es que provincia y autonomía tienen el mismo nombre y eso conduce al error :wink: Ciertamente, las autonómicas que conozco están a la par que las nacionales: arcenes de metro y medio, trazado cuidado, etc, y es algo que ha surgido en muchos comentarios. Mientras que las provinciales, por lo general, apenas tienen arcenes y suelen ser más serpenteantes.

Por lo tanto creo que sería mejor:

Edito para añadir: en algunas comunidades acabo de descubrir autonómicas de 2º orden, es decir XX- 4 dígitos, entiendo que éstas estarán en peor estado, seguramente similares a las provinciales, por lo que sería mejor ponerlas en Minor, es decir:

Edito 2: caramelo de 50 puntos para el que haya sido capaz de leer el post entero y de 500 para el que, además, lo haya entendido :lol: :lol: :lol: (llevo 2 días durmiendo 3 horas por temas de trabajo)

Yo lo lei :lol: :lol: :lol:

Pero estamos en Navarra…

Ni se ahi, pero en el resto del pais no funcionaria esa clasificacion (creo)

Ten en cuenta que hay que valorar no solo el tipo de via sino las caracteristicas fisicas de la misma y a esos dos parametros añadirles sentido comun…

No es facil dar con la tecla :frowning:

como decis, cada comunidad es un mundo. en el caso de Navarra:

las N-xxx y las NA-xxx son parecidas de caracteristicas en la mayor parte de los casos, con lo que podrian ser asimilables. Pero aun asi, creo que se deberia dar cierta preponderancia a las N frente a las NA

Pero las NA-xxxx no cumplen en la mayoria de los casos con los criterios de minor definidos en la wiki, suelen ser vias sin arcen y sin linea pintada en medio. hay de todo, pero ese suele ser el denominador comun.

asi que las NA-xxxx no creo que puedan llegar al nivel de minor y sin embargo si pasamos las NA-xxx a major highway, como que nos queda un rango en medio vacio. Asi que para eso, dado que las NA-xxxx no pueden ser minor, mejor repartirlas tal y como he planteado.

Creo que, si disponemos de rangos distintos de clasificacion de las vias lo mejor es cubrir todo el rango y asi poder identificarlas de una manera mas eficaz.
A la hora de rutar, el waze se basara en esta categorizacion si no tiene info de velocidades medias de los distintos tramos. en cuanto se empiece a popular los tramos, se obtiene la velocidad media de cada tramo y en ese caso, manda mas las velocidades que las propias categorias, con lo que el rutado optimo queda garantizado.

Otro tema es que actualmente practicamente toda Navarra cumple este criterio. que si hay que cambiarlo, se cambia, pero creo que es mejor diferenciar las vias que son, por denominacion, distintas.

ademas el mapa de open street map (al que linkan las addons)

http://www.openstreetmap.es/mapa/

diferencia con colores distintos los 4 tipos diferentes de vias que he planteado. ya se que no importa lo que hagan otros, pero es una referencia.

Respecto a la unificacion entre provincias, creo que no es factible establecer un criterio unico y uniforme. Por poner un ejemplo:

en la Rioja las categorizaciones de vias son (y mi propuesta de categorizacion en cada caso seria…)

LR-1xx: major highway
LR-2xx: minor Highway
LR-3xx: primary street

como ves, se utiliza otra nomenclatura totalmente diferente, asi que esta tarea de definición de criterios se tendria que realizar en cada comunidad/provincia y eso si, dejarlo todo bien claro en la wiki o en el foro que comentas para que haya consenso y que todos tengamos claro como identificar las vias en funcion de los sitios. (eso y dar las gracias a nuestros gobernantes porque esto sea una casa de mala reputacion… :slight_smile:

Nadril, se te entiende, donde estan mis puntitos :slight_smile:

Robindlc, puedes ponerle chincheta al tema de los criterios de edicion? a este no, al que no pone lo de debate. asi se nos queda arriba.

luego, si gusta, como comentais, se puede llevar al general. aunque me parece mucha responsabilidad :slight_smile:

jeje, marchando una ración de caramelos :slight_smile:

Pues también tenéis razón.

Yo ya digo, mi preocupación es que pongamos carreteras con segmentos de la categoría “street” porque, según leí en el foro intenacional, a partir de x distancia waze no las tiene en cuenta a la hora de calcular la ruta, por lo que para distancias medias o largas hará dar un rodeo por las NA-xxx ya que no mirará las NA-xxxx al ser primary street.

Creo que si nos ponemos somos capaces de dar con la tecla de una vez y aproximarnos un poco más a una clasificación que sirva para todo el territorio, mucho mejor que la que hacen los gobernantes (realmente no es muy difícil hacer cualquier cosa mejor que ellos, salvo robar, en eso sí están puestos :x )

metiendo presión y responsabilidad para alvaro :mrgreen:

mandame los caramelos a mi que me he ledio todo el post. XD

voy a analizar las comunidades que tengo alrededor para ver como identifican y ver si se puede sacar algun criterio bueno, y lo planteo, a ver si llegamos a acuerdos.

de paso hare pruebas de rutas, para ver si usa las primary streets correctamente en los casos en los que deba, para confirmar que se comporta como debe

genial :slight_smile:

En todas las comunidades marcan las YY-XXX igual que las YY-XXXX.

Nosotros lo que acordamos es marcar las YY-XXX igual que las YY-XXXX pero que las carreteras que sepamos que son mas malas (hay alguna mala mala), las marcariamos como de nivel inferior (primary street).

Otra cosa, tampoco estoy de acuerdo con no poner nombre a las rotondas. No le veo ninguna aplicacion logica.

Si una rotonda es parte de una calle, deberiamos ponerle el nombre de la calle. Hay muchas rotondas que tienen nombre de plaza, asi que yo les pongo el nombre de la plaza.

Si en una rotonda se juntan tres calles distintas por ejemplo, entonces no le pongo nombre. Pero si en una rotonda, dos calles son del mismo nombre y las otras no, entonces le pongo el nombre de la calle comun.

Si en una rotonda se juntan cuatro calles que en realidad es la interseccion de dos de distinto nombre, entonces le pongo el nombre de la principal.

no soy yo quien ha definido ese criterio, viene de la wiki, pero creo que:

  • la rotonda no pertenece a ninguna calle, es una interseccion y por ende, no queda claro a que calle se deberia asignar. el criterio de cual es la principal no siempre es facil y solo puede llevar a confusiones.

  • Si se pone nombre a una rotonda la representa en el mapa, y dado que es circular, lo que sale es un churro.

  • quizas la mas importante, a la hora de navegar y dar las indicaciones de hacia que calle tomar, si la rotonda tiene nombre, se queda pillado y no canta nada el navegador, dejandote a two candles. Sin embargo, si la rotonda esta en blanco y cada calle que conecta tiene el nombre bien puesto, el navegador te cantara el nombre de la calle a la que vas. ya sea si continuas por la misma calle como si cambias a otra calle.

Asi que, creo que es mejor mantener el criterio de la wiki

un saludo

Pues la chincheta está puesta :wink:

Permitidme que os haga un comentario, al hilo de los posts anteriores. Creo que todos estamos básicamente de acuerdo en que para editar los mapas y que estos tengan un mínimo de coherencia es bueno dialogar entre todos, que cada uno aporte sus ideas, conocimientos, sugerencias y experiencias y que entre todos consensuemos unos puntos básicos que todos nos comprometamos a seguir. Estos puntos básicos o criterios o normas son los que se han recogido en la wiki. Pueden estar mal, pueden ser mejorables, pero son los que hay y los que tenemos que seguir.

Por supuesto podemos discutirlos y mejorarlos y cambiarlos si así se decide.

Lo que no debemos hacer es seguir criterios propios. Por muy buenas que sean nuestras ideas, por muy buen fin que persigan, no debemos aplicarlos sin mas. ¿Cuántas veces nos hemos quejado del usuario x o el j porque editan “cómo quieren” y sin seguir la wiki?

Yo creo que las nacionales es mejor nombrarlas sin guion en medio, tu que a las rotondas hay que poner nombre, el otro que la vía europea antes de la nacional, otro que las calles sin poner la palabra “calle” y así cada uno aportaremos nuestro pequeño grano de arena en mejorar los mapas… ¿realmente los estamos mejorando?

Discutamos las propuestas que tengamos. Todas son bienvenidas. Pero por favor, no apliquemos “nuestros” criterios en cosas que estén ya consensuadas o definidas.

Perdon por el rollete… :lol:

+1
Perdonado por el rollete!!! :wink:

No habia visto por nungun lado lo de las rotondas en la wiki.

Alvaro9000, lo que comentas de la navegacion me parece logico. Si las nombramos, el navegador se quedara calaldo en ellas.

Ya puedo ir cambiando un monton de rotondas, je, je.

A lo demas. Pues si, para eso estamos aqui, para aunar criterios y no hacer cada uno lo que quiera. Entre todos sacamos la mejor manera de hacer las cosas y las hacemos asi. No??

te copio el texto donde sale

In Waze, we do NOT name roundabout segments. These segments remain unnamed using the “No Name” checkbox for street name. If the roundabout is a named circle, then a landmark filling the center area may be added to show the name.

sale aqui

http://es.waze.com/wiki/index.php/Creating_and_Editing_a_roundabout

mas o menos a 1/3 de arriba, justo antes de Improving manually drawn roundabouts

como dice, si la rotonda es suficientemente importante como para tener nombre, se puede incluir un landmark (que se puede poner un park, que siempre quedan bonitos en verde) e incluir en el landmark el nombre de la plaza

Incluyo esta cuestion en el post de criterios de edicion, que no estaba

un saludo

Es que a lo de las rotondas hay un añadido: antes había un bug cuando éstas estaban nombradas y waze petaba. En algún momento se subsanó, pero la cosa de “no nombrar las rotondas” ha permanecido en el subconsciente colectivo (además de por los otros criterios).

Volviendo a lo de las vías, ayer saqué un hueco para bucear por la norma andaluza y encontré:

A-xxx/AP-xxx (autovías/autopistas)
N-xxx (nacionales)
XX-xxx (autonómica 1er orden)
XX-xxxx (autonómica 2º orden)
YY-xxxx (provinciales)

Este fin de semana iré haciendo un barrido de sur a norte por el resto de normativas, al menos poner en la wiki cómo va en cada comunidad y la equivalencia que decidamos darle a todo, es decir, algo así más o menos para que todos lo tengamos claro si tocamos otra comunidad:

Por cierto. El otro dia se me fue la olla a mi, asi que pido disculpas.

En lo que quedamos deacuerdo Alvaro9000 y yo era en marcas las YY-XXXX como primary street y si alguna conociamos que era buena carretera elevelarla de nivel. Loq ue dije el otro dia es justo al reves.

Las rotondas que he hecho las voy a volver a editar y dejarlas sin nombre.

Saludos!!

Por si el inglés no es lo vuestro…

Más adelante en la misma página:

La página en cuestión: Crear y editar rotondas en la wiki en español

Bueno. Ya he reparado todas las rotondas que habia marcado y he aprovechado para reparar algunas tal y como aconseja DaGoUh en el otro post, quitando falsas rotondas.

Me he dado una vuelta por Pamplona y he visto que no estan bien puestas las categorias en muchas calles. Deberiais darle un repasillo.

Teneis algunas marcadas como Mayor Highways y de repente, al llegar a una rotonda pasa a ser Minor Highways, al salir de la rotonda, vuelve a ser Mayor Highways.

Luego teneis algunas vias principales de Pamplona marcadas como Primary Street. Segun la nueva forma de categorizar las carreteras, esto indicaria que es una YY-XXXX por lo que no te gustaria encontrarte con un tractor de frente en ellas porque no cabeis los dos coches. Y las que digo son vias de dos carriles o mas por sentido.

Ya se que esto ultimo va a atraer cola, je, je. Pero entendereis que asi esta mal hecho. O subimos las YY-XXXX de nivel o bajamos estas otras calles.

Que opinais?