Die richtigen Ansagen bei ungewöhnlichen Verkehrsführung

Hi,

BellHouse und ich versuchen in Köln an einer etwas ungewöhnlichen Verkehrsführung sinnvolle Ansagen hinzubekommen, aber wir sind nicht sicher wie, nachdem unser erster Versuch gescheitert ist.

Es geht um diese Stelle.

Der Lindenthalgürtel vollzieht hier aus nördlicher Richtung kommend hinter einem Platz eine S-Kurve. Aus eben dieser Richtung hatten wir uns vorgestellt, dass folgende Ansagen kommen sollten (aber Alternativvorschläge sind willkommen):

  • Um weiter “geradeaus” (nach Süden) auf dem Gürtel zu bleiben, sollte die Ansage “rechts halten” kommen. Das ist für den ortsunkundigen Fahrer klarer, aber vielleicht unnötig. Keine Ansage, wäre auch ok, wie es im Moment ist. Vor unseren Änderungen kam da, “rechts abbiegen” was auf jeden Fall falsch war.[/*]

  • Für die Fahrtrichtung Kerpener Straße, sollte “links halten auf die Kerpener Str.” kommen.Im Moment kommt “Links abbiegen”, aber das ist nur ein falscher Winkel, den ich bereits geändert habe. Es fehlt aber die Straßennamensansage.[/*]

  • Für das Wenden ist die Ansage im Moment ok: zuerst “links halten” und dann “links abbiegen”. Wie im vorigen Fall stimmte der Winkel für die erste Ansage noch nicht.[/*]

Wir hatten in unserem Versuch zwei namenslose Wayfinder-Segemente eingefügt, aber das bringt nicht die gewünschte Ansagen. Im Moment kommt keine Ansage für “geradeaus”, und keine Straßennamenansage für “links halten”.

Wie sollte diese Stelle am besten umgesetzt werden?

Gruß, Robin

Leider wissen wir nicht mehr, welcher Winkel vorher genau vorlag. Im englischen Wiki ist ja davon die Rede, dass ein Winkel von 20-30°(abweichend von geradeaus) vorliegen muss, damit ein rechts bzw. links halten kommt. Diesen haben wir nun in beide Richtungen eingestellt.

Hm, irgendwie ist der aktuelle Zeitpunkt nicht optimal, um etwas zu sagen: Die Karte hat jetzt im Editor einen Stand, für den noch nicht bekannt ist welche Ergebnisse rauskommen. Vorschlag: Bellhouse lockt erstmal auf L5, und wenn die aktuellen Ansagen bekannt sind, wird weiter optimiert. Momentan zielt man ja auf ein bewegliches Ziel :wink:

Das Wayfinder-Segment das “rechts halten” sagen soll, muss m.E. einen Namen bekommen. Leersegmente werden nach meiner Erfahrung meist wie das nächste benannte Segment behandelt, und da das nächste benannte Segment wie die bisherige Straße “K12 - Lindenthalgürtel” heißt, wird das als Fortsetzung der Hauptfahrrichtung behandelt und löst keine Ansage aus.

Ciao,

Detlev

Ich hatte jetzt nur die Winkel geändert, damit “links halten” statt “links abbiegen” kommt, also sollte meine Beschreibung noch stimmen.

Der namenlose Segment beim “rechts halten” war ein Versuch, Waze trotz durchgehendem Straßennamen zu einer Ansage zu verleiten.

Sieht für mich gut aus bis auf eine Kleinigkeit:
Bei diesem Segment würde ich am Anfang einen Geometriepunkt ganz an den Anfang so legen, dass es von diesem Segment geradeaus weiter geht. Jetzt ist da fast ein rechter Winkel, was vermutlich wieder ein “rechts abbiegen” bewirken wird.

Stimmt, hab’s angepasst. Danke!

Dann hätte ich den Vorschlag, dass jetzt erstmal nix mehr gemacht wird und ihr morgen (oder übermorgen - je nach Update) das Routing ausprobiert :slight_smile:

So, ich habe es im Livemap getestet und es werden zwar nicht allen Straßennamen angesagt, aber Ich denke ist es ok so. Oder hätte jemand Vorschläge, wie es man es anders/besser machen werden kann/sollte?

https://www.waze.com/editor/?zoom=7&lat=50.92236&lon=6.91292&layers=421&env=row&segments=72557396

Wenn man am Ende diesen Segmentes ein kurzes Stück mit anderem Namen setzt, hat man in jede Richtung einen Namenswechsel und bekommt damit auch eine neue Ansage. Als Name käme “-” oder “/” in Frage, da beides auf Deutsch keinesfalls eine Ansage auslöst. Vorteil sollte zudem sein, dass Du dann auf die beiden Segmente mit leerem Namensfeld verzichten kann.

Sollten wir aber nach Verifizierung noch mal im CM-Forum diskutieren, wie man es standardisiert und dann in’s Wiki bringt.

Und wenn’s funzt und final ist, dann L5, damit es keiner “glattzieht” :slight_smile:

Ciao,

Detlev

Ich verstehe nicht wie sich ein Name “-” funktionell von einem leeren Namen unterscheidet. Kannst du das nochmal genauer erklären?

Es geht um den Namenswechsel. Ein Leername heißt für Waze häufig “Schau im Folgesegment nach” - deshalb werden z.B. die Innensegmente von großen Kreuzungen mit leerem Namen gemacht, und TTS sagt dort dann den Folgestraßennamen an.

Wenn Du aus Antonstraße über ein leeres Segment in die Antonstraße wechselst, kriegst Du deshalb im Regelfall keine Ansage. Wenn Du aus der Bertastraße in die Antonstraße fährst, schon.

Ein “-” ist für Waze ander als leerlassen ein Text, der einen eigenständigen Namen bedeutet. “-” oder “/” haben den Vorteil, dass Waze sie war aussprechen will, dass der TTS-Server aber nichts (“-”) oder eine kurze Pause (“/”) ausspricht.

Statt “-” könnte man auch z.B. nur “K12” schreiben, auch das würde für TTS bedeuten dass sich der Straßenname ändert und einen Straßennamen provozieren. Wenn Du “K12” reinschreibst, kommt aber garantiert in drei Monaten jemand der die Segmente anschaut, und schreibt wieder “K12 - Lindenthalgürtel” rein. Und: “K12” ginge in diesem Falle zwar, weil es eine Einbahnstraße ist. Wenn man die gleiche Sache aber bei Two-Way-Straßen hat, dann passiert es garantiert aus irgendeiner Fahrtrichtung dass das “K12” auch tatsächlich angesagt wird. “-” hat den Vorteil dass nix aus dem Lautsprecher kommt.

Ciao,

Detlev

Und es besteht nicht die Gefahr das Waze, dann sowas ansagt wie “Rechts abbiegen in die (nix)”?

Im konkreten Fall nicht. Bei Kreuzungen mit Two-Way wird man das dann wieder bewerten müssen. Um es noch mal klar zu sagen: Momentan ist das hier erstmal Troubleshooting-Experimentierphase auf der Suche nach der besten Lösung.

Alles klar. Ich sehe gerade BellHouse setzt es um. Schauen wir mal, ob es funktioniert.

Gruß, Robin

Ich habe aus der Theorie mal Praxis gemacht:

https://www.waze.com/editor/?zoom=7&lat=50.92236&lon=6.91304&layers=5&env=row&segments=248925980

Ich habe lange überlegt, was ich mit dem Namen des Zwischensegments machen soll. “Kerpener Straße” wäre logisch, wenn man geradeaus weiterfahren will, nicht aber, wenn man den U-Turn macht. Dass bei einem leeren Namen keine Ansage des Folgenamens kommt, wissen wir ja schon. Ich habe das Segment daher auch Lindenthalgürtel getauft, was ja formaljuristisch wohl auch richtig ist. :wink:

EDIT: Zur Dokumentation hier der jetzige Zustand:

Alle Segmente vor und hinter dem markierten Strich-Segment haben den Namen “K12 - Lindenthalgürtel”.

Bei der Lösung davor hatte das Segment vor der Gabelung (es ging von der Birresborner Straße bis zur Gabelung) den Namen “K12 - Lindenthalgürtel”, die beiden Zwischensegmente nach der Gabelung hatten keinen Namen.

Wenn Du das Segment das nach links verzweigt unbenannt lässt, sollte jetzt trotzdem eine Ansage kommen - weil das vorhergehende Segment “-” heißt und somit immer ein Namenswechsel ansteht. Man könnte das also auch mal auf einen Versuch ankommen lassen. Man muss sich nur dokumentieren, mit welcher Variante welche Ergebnisse erzielt wurden, sonst wird’s nach 3 Versuchen unübersichtlich. :wink:

Vorher war in die Kerpener Straße (also diese Route) auch ein Namenswechsel, und trotzdem wurde diese nicht angesagt (beim links halten).

Aber ich stimme dir zu, dass nach dieser Version das namenlose Zwischenstück probiert wird.

Ich hatte gestern auch eine Idee, wollte aber erst warten was es gibt und nicht drüber hereditieren.

Edit:
Ich bin mir grad der Bedeutung von “-” nicht bewusst, glaube aber im Moment kommt keine Ansage bzw die falsche.

Habe die Routen mal probiert, denke das ist so noch nicht gewünscht. Eure Freigabe voraus gesetzt würde ich mal meine Idee umsetzen…

Schönen Sonntag :smiley: , Thomas

Wieso das? Ich empfinde die Ansagen als geradezu perfekt:

EDIT 8.4.14: Habe Screenshots der Routing-Anweisungen in der App unten den Bildern der Livemap jeweils ergänzt. Beim links halten weicht die Anweisung der App von der der Livemap ab, die Kerpener Straße wird in der App nicht angesagt. Das TTS kann natürlich noch anders sein.

Geradeaus (mit gewünschtem rechts halten):

Links halten:

(anders!)

U-Turn:

Ich empfinde es allerdings als geradezu wundersam, dass beim Weiterfahren in die Kerpener Straße (“Links halten”) diese nach dem “-”-Segment schon angesagt wird, obwohl das Zwischensegment ja noch Lindenthalgürtel heißt.

Oder heißt der jeweils erste Eintrag der Routen, dass erst mal die Ansage “fahren Sie geradeaus in [Stille]” kommt? Das wäre natürlich doof.