Rad bych se zeptal na divnou logiku vypoctu trasy ve waze. Jako priklad uvedu trasu z Uhrinevsi do Brandyse nad Labem. Pro porovnani jsem vyzkousel google mapy, mapy here, mapy od seznamu a navigaci igo primo. U vsech ctyr je trasa v podsate stejna pres R10 nebo krizem. Waze nabizi jako alternativu trasu pres D11, coz je unikat slusne receno. Pak jsem zkusil trasu z Plzne do Brandyse n/L. Alternativa ponad Kralupy na Vltavou me pobavilaa tak bych mohl pokracovat dal.
Alternativní trasy nesmíš brát moc vážně, někdy jsou to fakt kuriozity, důležitá je primární trasa, která je počítaná na základě historických dat s přihlédnutím k aktuálním kolonám s vyloučením tras, kde jsou uzavírky.
Jo, kolikrát se divím, že mě to tahá v Přerově přes obytnou zónu. Pak ale zjistím, že na hlavní trase je zácpa a jel bych pomaleji. Takže dobrý. Jezdím s waze 3 měsíce a je to zajímavý, že stejným městem jedeš pokaždé jinak.
A patří toto vlákno skutečně do úpravy cest? Mně to tak nepřipadá.
Kolegu jsem tady poslal, že budeme řešit problém tady. Takže pokud je to chyba, tak moje.
Nadpis měl být malinko jiný, to ale nevadí.
Alternativní trasy je opravdu na zvážení jako možnost. Někdy je to OK, jindy totální úlet.
Primární trasy ti to také ukazuje jako nesmyslné? Osobně Waze věřím na 99.9 procent.
GB když jsi to ty… ![]()
Ne, já myslel hlavní trasu, trasu, kterou jezdívám bez navigace po hlavních cestách. Na waze se teď také spoléhám a vychází mi to. Někdy mě na první pohled překvapí, ale pak jsem rád, že jsem jel podle ní. Akorát nevím, jak dopadnu v zahraničí. Rakousko a Itálie. Rakousko pojedu po hlavních trasách, tam to asi nebude problém. Horší Benátky. Tam uvidím.
Primarni trasa je nekdy ok, nekdy nelogicka. Zkousel jsem trasu Praha - Kosice. Primarni trasa je pres Bratislavu, co je o 60km vic pri temer zhodnem case oproti trase kolem Trencina na Zilinu. Treti trasa je ulet. Zkousim to ted a primarni je jiz pres Zilinu. Je hezke usetrit 5minut, ale ne za cenu 60km. Vsechny testy jsem delal pres web, tak nevim jestli navigace v mobilu pocita stejne, ale predpokladam, ze ano. Podle mne ma kazda usetrena minuta svou “cenu” a to jak v poctu ujetych km, tak i v kvalite projizdenych silnic. Usetrim 5minut, nalitam o 10km vic a odrovnam tlumice. Idealni by bola moznost zvolit si priority resp hodnoceni silnic. K tomu bych take pridal moznost zakazat nebo alespon penalizovat otoceni o 180stupnu. Vychazim porad s Prima, ale nejde mi o omalovanky, ale o prakticke zkusenosti s vypoctem trasy. Abych nezapomel, waze ma dost velkou spotrebu baterky. Testuji ho na iphone 5s i Androidu. Kdyz pouziju na Iphone google mapy nebo navigaci NACESTY, tak to ma polovicni spotrebu baterky oproti waze. Samozrejme na dlouhe cesty je nabijecka, ale na 20km po meste ne. Navigace Waze ma podle me obrovsky potencial a bylo by skvele vylepsit ji co nejvic. Kvalita igo primo je hodne dana obrovskou komunitou a ruznymi vychytavkami a nastavenimi. Bylo by skvele mit neco z toho i na waze.
Problém je v tom, že my nejsme zaměstnanci. Máme sice nějaký lokální management, ale na konci jsme stejní uživatelé jako ty. Co bude či nebude v aplikaci a jak to bude fungovat je v 99 procentech na produktovém týmu v IL. My si můžeme kreslit cesty a občas zavrčet na HQ.
Výpočet trasy je složitá věc.
Čím je typ segmentu vyšší a vzdálenost trasy delší, tím to více tlačí na vyšší typ cesty a samozřejmě na dálnici (rychlejší průměrné rychlosti). Potom záleží na dopravní situaci na trase. Ta je těžko odhadnout od stolu. Asi věřím, že je to přes Trenčín kratší a jel bych také tak. Také bych tady případně hledal alternativní cestu. Z druhé stránky vím, jak jde zgrcnout v Žilině.
Co se týče baterie, jezdím s iP5s a 2 hodinky vydrží ze 100procent baterie. Ovšem já nad tím nepřemýšlím, sednu do auta a strčím na držáku s nabíječkou. Takže hodnotit spotřebu baterie oproti konkurenci nedokážu. Jiné mapy/navigaci prakticky nepoužívám.
Kde je problém s otočením o 180 stupňů? to bych rád měl vysvětlené co tě přesně trápí.
Nektere navigace maji v nastaveni trasy penalizaci pri otoceni o 180stupnu. Tyka se to hlavne prepoctu trasy pocas jizdy. Minimalizuje se tim klasicky problem - az to bude mozne, otocte se ![]()
Ja samozrejme chapu, ze optimalni trasa je vec nazoru, ale posledni dva dny zkousim ruzne trasy a to co mi waze nabizi, je obcas fakt ulet. Dlouha leta jsem pouzival tomtom, pak chvili Sygic a asi nejvic Igo resp Primo. Testoval jsem i Garmina a jine navigace a podle me nejvetsim problemem je prave vypocet trasy. Ten je podle me u waze dost spatny.
Obecně při výpočtu trasy trasy se hledí na kategorie silnic. Do 20km to nemá velký vliv, ale při delších trasách už větší a při trasách asi nad 200km už jsou preferovány Freeway a Major Highway. Pokud je více možností, tak routing vybere tu rychlejší pro daný okamžik.
Jízdu po Praze či jiných větších městech už si bez waze nedovedu představit, ovšem na dlouhých trasách je potřeba víc přemýšlení a je nutné se zamyslet předem kudy pojedu nezávisle na navigaci ať je to kterákoli. Dobré je zkusit varianty pomocí průjezdného bodu nebo rozkouskováním trasy.
Dálkový routing jsme řešili hodně, bude tady dost o něm v tématech rekategorizace. Celkově jsme snižovali kategorie silnic, nejvíc ve městech a Freeway u nás také z tohoto důvodu nemáme, aby bylo více variant routingu a také dříve byly nabízeny objížďky.
Obecně na jízdu po dálnici Praha-Brno navigaci nepotřebuji, ale je velká výhoda mít zapnutý Waze oproti jiným, protože mi řekne o nepředvídatelných událostech a může mi navrhnout lepší trasu. Pak si můžu zkusit nechat přepočítat trasu, jestli to pořád platí a pak se teprve rozhodnu co udělám. Je-li pro mě důležitější čas, tak spíše poslechnu, ale chci-li šetřit auto, pak můžu zůstat na hlavní. Když ovšem slyším vyprávění, jak jedno auto kolegů s waze objelo kolonu loni u Brna a druhé bez waze přijelo do cíle o hodinu a půl později … Samozřejmě sám mám podobné zkušenosti, ať jsou kolony nebo ne, tak ve velké většině poslechnu waze.
Ve finále je vždy na řidiči jestli poslechne navigaci a kudy pojede. Žádná navigace není mantra, ale jen pomůcka.
Jeste me zajima jak je to s ucenim navigace na trasy, ktere pouzivam resp ktere jsem pouzil. Dik.
Navigace se trasy neučí, učí se jen cíle. To znamená, že když obvykle jedeš ráno do práce, tak ti automaticky nabídne trasu do práce. Odpoledne obvykle domů, tak taky tak, ale pokud třeba pravidelně v jeden den v týdnu jezdíš někam jinam, tak ti bude nabízet tento cíl. Trasu vždy vypočítá podle aktuální situace.
Tato volba již není v navigaci, ale jen na webu v dashboardu jako “Povolit automatické nabízení cíle”.
Dik, povolim to.
Chci se zeptat na planovani dlouhe trasy. Zkousel jsem web, iphone i android. Trasu do Chorvatska vypocital, alternativy uz nedal - chyba pri komunikaci se serverem. Pri vypoctu trasy do Anglie a Italie jsem skoncil na hlaske AJ JAJ nebo take neco a finito. Zkousel jsem to vickrat, dva ruzne dny. Jednou se mu podarilo vypocitat trasu z Italie spet do Phy. Delam nekde chybu nebo … ?
Chybu nedelas. Waze umi naplanovat pri dobre konstalaci hvezd trasu v delce 1200km.
Skutecnost je tak okolo 1000km no spise 600-800km. Pokud jedu streku, naplanuji si doma body odpocinku jako oblibene a potom si necham spocitat dalsi trasu. Neni to ideal, ale je to reseni.
Komentář z telefonu.
Nechci prudit, ale jaky je duvod?
Dobrá otázka. Já nevím. Vždy bylo 600km max. Potom se to navýšilo.
Podle mne už není routing sto spočítat na tu dálku všechny informace a radši vyhodí chybu serveru.
Přiznávám, nevím jak je to přesně. ![]()
Kdyby slo mit informace z waze v igo primo … ![]()
V prvé řadě je nutné si uvědomit, že navigace je ve WAZE spíš bonus než priorita a pokud budu s tímto poznatkem k WAZE přistupovat, dostanu v zemích, kde je penetrace uživatelů aspoň na dobré úrovni i odpovídající výsledky. Aby bylo možné vytěžit z vlastnosti WAZE (online informací z dopravy) musím mít v prvé řadě připojení na internet. Což je dnes záležitost za pakatel s ohledem, že mne dokáže aktuálně navést mimo problém a ušetřit čas, či hafold PHM ;).
Druhá potřebná věc k maximalizaci výhod WAZE je plánování trasy s ohledem právě na aktuální data z dopravy. Tuto záležitost běžný řidič řeší jen nárazově, protože běžně jezdí z wazem okolo komínu ;), např. cca 50-150km, nebo po větším městě s dopravními problémy => PH, BR, OV a spol. ;).
Běžná navigace neumí (mimo TMC) brát změny v dopravě na zřetel. TMC jen omezeně (v ČR tak 1%, v A cca 30%, HR 0%). Naplánovat celou trasu ofline je naivní, nebo zadávat jen konečný cíl je ve WAZE netaktické. I když, jak psal GinBook do určité vzdálenosti cíle možné. Vlastě zadat cíl do jakékoliv Navi s vědomím “Děj se vůle boží” může skončit s překvapením a slovem “HUPS”
. Hlavně proto, že žádná Navi nezná osobní preference řidiče, i když klasické Navi to řeší průjezdnými body. WAZE na průjezdné body si moc nehraje a je otázkou diskuze jestli to je plus nebo mínus ;).
Taktika dlouhé trasy :). Start a Cíl je asi pevně daný ;). Trasu si vybereš na internetu podle zkušeností své, nebo jiných a zohledníš své osobní preference. Mám na mysli, že nejrychlejší není ekonomická, či snesitelná duševně :D. Ale tu asi dějí všichni řidiči :).
Moje doporučení pro příležitostné dlouhé trasy (např. dovolené). Na trasách, které jezdí řidič častěji již uplatní pro dále navržené body svou taktiku ;). IMHO rozkouskuj si tvou svou trasu na průjezdné úseky cca 200-250km. Tyto průjezdné body zvol nejlépe cca 10km (případně dál) za místem kde lze očekávat dopravní komplikace. Ideálně nějaká obec blízko trasy. V případě dálkové trasy asi pravděpodobně blízko oboustranného dálničního sjezdu, či bod za samotný obousměrný exitem (společný bod sjezdu i výjezdu). Bod přímo na dálnici je nevhodný z důvodu většího čí menšího omezení možností výpočtu alternativní trasy serverem WAZE. Nemusí to být nutně bod tvé bezpečnostní zastávky :). Tu můžeš mít klidně např. 20km dál na odpočívce která má jen dálniční sjezd / výjezd a právě proto není vhodná pro výpočet alternativní trasy :). Body pak uložíš do oblíbených s jednotícím popisem, např. bod 01 průjezd, bod 02 průjezd, bod 03 zastávka + PHM. Body průjezdu pak postupně zapínáš a před kritickými místy můžeš si vynutit i ručně přepočet s možností si vybrat. Zapnou další bod průjezdu bude vhodné např. cca 5 km před dosažením aktuálního.
Fakticky přijdeš o čas dojezdu, ale to můžeš vyřešit dočasným zadáním konečného cíle např. pří čerpání PHM ;), ale získáš aktuální info a alternativní trasy v okolí Tvé pozice. Vlastně vytěžíš v vlastností informačního systému WAZE MAXIMUM ;).
Nebo zadáš na startu vzdálený cíl, pak se bude WAZE více chovat jako běžná Navi, ale pořád s aktuálními dopravními informacemi. Jen možnosti nalezení alternativních tras bude s rostoucí vzdálenosti dojezdu nižší a nižší, protože pak už server nebere časy z aktuálních, ale z historických. Což není divu když v místě vzdáleném 200-250km budeš nejdřív za 2-3 hodiny :). Pak je logická volba serveru, vést trasu nad tuto vzdálenost, po silnicích vyšší tříd ;).
Příklad tohoto postupu:
Start: Ostrava Paskov
Cíl: Praha
Uložím si tyto body =>
PH01 průjezd: Exit 226
PH02 průjezd: Exit 182
PH03 Krmení zvěře
: MC Loket
PH04 Cíl: Bubeneč
A cca 10km před PH01 a PH02 přepnu na další :). Bod PH03 nepřepínám, bo bych dojel do cíle vokosaný ;). No a pak, protože jedu na cíl v západní části Prahy, zkusím párkrát ručně zkontrolovat alternativní trasy. IMHO tímto, nebo podobným zadáním trasy maximalizuji možnosti alternativních tras
i na trase jen cca 390km dlouhé.
Délku trasy, kterou je možno nastavit, především ovlivňuje doba jejího výpočtu. Všiml jsi si správně, že routing server stihnul spočítat hlavní trasu, ale již ne alternativní. Kdy by jsi zvolil o kousek delší, tak by možná nestihnul ani tu. Je nastaven timeout a co se do něj nespočítá, tak se neodešle. Empiricky bych řekl, že to záleží na délce trasy, komplikovanosti trasy a zatížení serveru a možná ještě na něčem
Routing mechanismus je obchodní tajemství Waze a tak zde můžeme jen spekulovat jak se chová. Grepa správně napsal, že čím kratší naplánovaná cesta, tím lepší výsledky dostanu.