Heal teel mitu nime ehk vaataks üle mitme nimega tee reeglid

Kaardi peal ringi vaadates on silma jäänud, et mitmel teel on mitu erinevat nime/numbrit. Näiteks põhimaanteed on tähistatud terves pikkuses ühe numbriga, kuid tihtipeale on nende väiksematel lõikudel oma nimi. Hetkel ütleb wiki, et “kui asulat läbib maantee, siis on maantee numbrid ja nimi kirjas Alt. names: all” {1}. See tähendab, et näiteks Uuemõisat ja Haapsalut läbiva maantee [9] {2} appis kuvatavad nimed on suhteliselt väikese ala peale järgmised: [9], Tallinna maantee, Jaama, Kiltsi tee ning seejärel jälle [9]. Mulle tundub see kuidagi kirju ning võib jääda mulje, et põhimaantee sai mingil hetkel justkui otsa.

Minu meelest on Austraalia ja UK wikis {3} {4} kirjas olev viis oluliselt parem. Seal on kirjas, et kui teel on nii number kui ka nimi, siis tuleks see panna kirja kujul “NUMBER - NIMI”, mis oleks siis minu näite puhul “[9] - Tallinna maantee”. Maantee number on näha, samuti ka kohalik nimi. Ühtlasi saaks seda kasutada tugi- ja kõrvalmaanteede puhul, kui neile on näiteks mingis asulas antud lisanimi. Nimed nagu “Ääsmäe–Haapsalu–Rohuküla maantee” jätaks aga siiski ainult alternatiivsete nimede alla. Euroopa tee numbri ja kohaliku numbri võiks ehk mõlemad põhinime alla jätta, kuna need ei võta enda alla palju ruumi.

Mida te sellest mõttest arvate?

{1} http://world.waze.com/wiki/index.php/Eesti#Teede_nimed
{2} https://world.waze.com/editor/?zoom=3&lat=58.9369&lon=23.5528&layers=BTTFFTTTFTTFTFFTFTTTTFT
{3} http://www.waze.com/wiki/index.php/How_to_label_and_name_roads_(Australia)#Road_Name_.26_Number
{4} http://www.waze.com/wiki/index.php/How_to_classify_and_name_roads_(United_Kingdom)#Road_Name_.26_Number

EDIT: tundub, et igas olukorras numbri kasutamine aitab kaasa ka navigeerimisele, kuna tee nimi on parima teekonna valimisel kõige olulisem (olulisem ka tee tüübist): http://world.waze.com/wiki/index.php/How_Waze_determines_turn_/_keep_/_exit_maneuvers#What_is_the_.27best_continuation.27.3F

Kui juba nimetuste juhise uuendamine arutelus on, siis minu ettepanek oleks jätta tee nimetuste tagant ära sõnad “tee” või “maantee” kui ametlik tee nimetus seda ei sisalda.
On riigimaanteid, kohalikke teid ning tänavaid, mille nimetuses on vastav sõna juba sees.
Näiteks: “Vainupea ranna tee” ja “Ulvi mõisa tee”

Aga näiteks: juhistes ja waze kaardil: “Tallinn-Narva maantee” - ministri määruses “Tallinn-Narva”
või “Kapu-Rakke-Paasvere tee” - ministri määruses “Kapu-Rakke-Paasvere”
(mõlemad on maanteed aga miks ühel “maantee” kuid teisel “tee”, parem oleks kasutada ametlikku nimetust.)
jne.

ministri määrus siin: https://www.riigiteataja.ee/akt/119012011025?leiaKehtiv

Edit: avastasin vist ka põhjuse, nimed on võetud hetkel wikipedia artiklist, mis ei vasta hetkel kehtesstatud nimekirjale.

Minu jaoks kõlab mõistlikult nime lõpust “tee” ja “maantee” eemaldamine, juhul kui need ametlikus nimes kirjas pole. See tundub olevat nii kõikide teede puhul, kus nimeks on asulad, mille ühenduseks antud tee on.

Ainult märkusena niipalju, et tee nimes esinevate kohanimede vahel tuleks vähemalt eelistada ka õiget tähemärki “–” (lühem mõttekriips / en dash), mitte aga “-”(sidekriips / hyphen). “-” on kasutusel vaid liitnimedes nagu näiteks Karksi-Nuia. Klaviatuuril kahjuks reeglina pole eraldi klahvi mõttekriipsu jaoks, kuid kuna ka Wikipedia artikkel kasutab õiget tähemärki, ei näe ma klaviatuuri puudulikkuses suurt probleemi, kuna alati on võimalik sealt nimesid kopeerida.

Väga tore, et sellel keerulisel teemal erinevaid mõtteid tekkinud on. Praegune süsteem pole kindlasti mitte kõige parem aga selle kehtestamine oli vajalik just selleks, et kui tulevikus peaks midagi paremat välja mõtlema, siis oleks üleminek võimalikult lihtne. Näiteks mõne skripti abil andmebaas üle käia.

Praegu Wikis olev süsteem on päris Cartouche ajast ning töötas kenasti vana andmebaasi mudeli peal. Tänaseks on olukord muutunud ning reeglite ülevaatamine on igati asjakohane.

WME beta variandis on jälle alternatiivsete nimede lisamine võimalikuks tehtud. Ma ei tea kas Eestis keegi peale minu sellele editorile ligi saab kuid esialgu on see ikkagi veel toores. Seetõttu ei tulnud veel seda funktionaalsust ka viimase WME uuenduse sisse. Enne uute reeglite kehtestamist tuleks kindlasti ära oodata avalik WME koos selle funktsionaalsusega. See aga ei takista juba arutamast, kuidas nimedega edasi minna võiks.

Praeguste reeglite loogika on selles, et a) kõik võimalikud nimed oleksid kirjas (ja otsitavad) ning b) nimi oleks alati antud asukohas kasutatav nimi. See tähendab seda, et linnades ja asulates oleks kasutatud tänava nime.

Kas tänavanimele lisada juurde maantee number või mitte, on kokkuleppe koht. Minu mõtted on sellised:

Esiteks tekitab selline nimi ühes asulas samale tänavale mõningatel juhtudel mitu erinevat nime nagu näiteks “Pärnu mnt” ja “[E67] [4] Pärnu mnt” . See pole hea andmebaasi korrektsuse seisukohast. Endiselt oleks hea ka pikki nimesid vältida.

Lisaks sellele hakatakse sel juhul otsingutulemustes pakkuma aadresse nagu näiteks “[E67] [4] Pärnu mnt 136, Tallinn”. On küll arusaadav aga mitte eriti lihtne ja kena. Tee nime(de)na on see küll peaaegu õige kuid aadressina pole korrektne.

Minule isiklikult meeldiks, kui Waze klient suudaks kõiki nimesid olenevalt tee tüübist näidata kuid andmebaasis ei oleks ühe nime all kirjas mitmest nimest koosnevat stringi vaid oleks iga nimi eraldi kirjena. Näiteks navigatsiuooni juhendi ribal on ruumi selleks piisavalt. Sel juhul oleks näiteks Tallinnas on tänavanimed “Pärnu mnt”, “[E67]” ja “[4]” ning neid samu nimesid kasutatakse kõikidel vastavatel segmentidel. Waze klient aga saaks maantee numbrite korral kaardile tee märke näidata. See on asi, mida vaikselt arendatakse ning mis kindlasti ka meil kasutusse saab võetud.

Tee märkide funktsionaalsus pole tänaseks veel lõpuni valmis (mõeldud) aga selle katsetamisega juba tegeldakse. Praeguses versioonis peaks saama igale nimele (mitte segmendile) lisada vaid ühe märgi tüübi ning märgil oleva teksti. Nüüd oleneb juba palju sellest, kas näitama hakatakse ainult põhinime märke või kõiki märke. Esimesel juhul ei saaks me kohaliku tee numbrit ja Euroopa tee numbrit koos kasutada. Tundub aga, et pigem hakatakse kõiki näitama sest nii USAs kui Euroopas on palju teid, millel on mitu numbrit ja märki nagu meilgi. Sel juhul poleks liitnime kasutamine otstarbekas ja tekitaks pigem probleeme.

Kui WME saab ka lisanimede funktsionaalsuse ükskord tagasi, siis oleks hea mõte WME Color Highlights spripti lisada (või uus kirjutada) spetsiaalne värvimine vastavalt sellele, mismoodi lõikudel nimed pandud on. Näiteks kontrollitaks, et igal lõigul, millel on “[nr]” nimi, oleks olemas ka pikk nimi, et iga “[Enr]” nimega oleks kaasas ka kohalik “[nr]” nimi, et “[nr3]” ja “[nr5]” nimed oleksid alati mõlemad olemas ning “[nr5]” poleks kunagi põhinimi jne. Lisaks siis vastavalt neile nimedele saaks ka kohe kontrollida, kas tee tüüp on õige. Taoline skript aitaks kiiresti nimemajanduse korda teha. Kui nimetamises aga mingeid suuremaid muudatusi teha, siis tasuks sellega juba kohe arvestada, et mitte sama tööd mitu korda teha.

Mis puudutab sama nime järgi parima tee valikut, siis seda peab silmas küll pidama. Mina pole õnneks veel kohanud halba ruutingut, mis oleks sellega kuidagi seotud aga kui midagi sellist peaks tekkima, siis tuleb kindlasti arvesse võtta.

“tee” ja “maantee” eemaldamine nimedest oleks mõstlik küll. Samuti peaks asulate tänavanimedes lühendama “puiestee” ja “maantee” vastavalt “pst” ja “mnt”. Praegu pole seda reeglites kirjas ja kaardil on nii üht kui teist. Olen isegi neid pikalt kirjutanud aga ikkagi kuidagi häirivad on.

Ministri määruse kasutamine teenimede allikana on väga hea mõte. Wiki vastab küll suuremas osas sellele kuid seal on siiski väikseid erinevusi olnud ning kui on olemas korralik ametlik nimekiri, siis pooldan igal juhul selle kasutamist.

Hea tähelepanek on lühema mõttekriipsu kasutamine mitme kohanime vahel. Olen küll jälginud, et liitnimede vahel poleks lisaks sidekriipsule tühikuid (on juhtunud) kuid mõttekriipsu pole kunagi kontrollinud. Õnneks on Wikipediast kopeeritud nimedel see ilusti paigas. Muide Linuxis saab lühemat mõttekriipsu teha nii:

<Multi_key> <minus> <minus> <period>

–
Cougar

Ametliku täispika nime kasutamist ma ei poolda (Tallinn–Tartu–Võru–Luhamaa nime kuvamine on väikesel ekraanil üsna nutune). Kui üldse, siis kohandada tee nime vastavalt lõigule (Tallinn–Tartu, Tartu–Võru, Võru–Luhamaa).

P.S. Cougar, WME-s töötab alternatiivsete nimede lisamine ja muutmine edukalt.

Üheselt arusaadav ja konkreetne, lisaks ei kata tekts ekraani ära. Pooldan :slight_smile:

Jah, alternatiivseid nimesid on nüüd kõik natukene aega saanud uues editoris muuta: http://www.waze.com/blog/goodbye-cartouche-hello-sleek-new-map-editor/ . Nii et selle koha pealt on wiki info igatahes aegunud ja tasuks üle käia.

Navigatsiooniribal ja otsingutulemustes oleks see tore küll, kuid olukorras kus tee nimes on näiteks “Kivi-Vigala–Avaste–Vana-Vigala”, võtab kliendi kaardi peal selline info ikka väga palju ruumi, lisaks kuvatakse sedasi nii lühem kui ka pikem kõrvalmaantee number, mis pole tõenäoliselt eriti vajalik.

Kui sellise asja arendamisega tegeletakse, siis pole arvatavasti tõesti mõtet liitnimesid ise tekitada. Kas sa oskad suunata mõnele teemale, kus seda arutatakse? Ma näen siiski olukordi, kus mitme nime kasutamine on ikkagi pigem negatiivne. Näiteks ma mõtlen, kui hea idee ikka on kuvada lisaks kõrvalmaantee numbrile ka selle pikk nimi nagu näiteks “Kivi-Vigala–Avaste–Vana-Vigala”. Võib‐olla kui seda saaks vastavalt riigile ja tee tüübile erinevalt seadistada.
Teine asi on see, et me kasutame praegu nii pikka kui lühikest kõrvalmaantee numbrit. Kui me tulevikus mõlemat kuvame hakkame, siis võtab selline peaaegu identne informatsioon topelt ruumi. Miks on üldse lühem number kasutusel? Kuna see on lühem? Ma pole sellele mingit selgitust praegu näinud. Kas lühemad numbrid on üldse ametlikult (riigi tasandil) kasutusel?
Mina näen kahte põhjust, miks lühematest numbritest loobuda:

  1. vähemalt pikemas perspektiivis säästab see toimetajate aega. Näiteks kui ma praegu tahan korrektselt mingit segmenti muuta, siis ma pean tihti muutma nii põhinumbrit kui ka alternatiivset numbrit. Lisaks sellele ei saa alternatiivset numbrit lihtsalt muuta, tegelikult tähendab see uue alternatiivse nime lisamist ning vana kustutamist. See teeb vähemalt 3 sammu. Kui kasutusel oleks aga ainult 1 (pikem) number, siis saaksin ma ainult ühe sammuga hakkama.
  2. kui tulevikus kuvatakse korraga mitu nime, siis on (peaaegu) identse informatsiooni kuvamine üleliigne.

Selliste reeglite järgi kontrollimine on ehk liiga spetsiifiline, et autor ise midagi sellist kirjutaks. Kuid kui meil keegi hakkaja sellise koodi kirjutaks, oleks küll väga tore :slight_smile: Võib‐olla viskan ise ka pilgu peale WME ja WME Color Highlight koodile, et mida annaks seal meie teede koha pealt täiendada. Kuid muidugi on siis kasuks info, et mis kujul siis nimesid kirjas peaks olema :slight_smile:

Mina olen igatahes kõrvalmaateedele, millel veel pole pikka nime olnud, juba nimedest vastavalt riigimaanteede nimekirjale “tee” välja jätnud.

Hetkel ei näe põhjust, miks seda mitte teha, kuid ma ei ole selliste nimedega teedega väga palju kokku puutunud.

Seda vist pole hetkel keegi välja pakkunud. Ma olen neid vaid alternatiivsete nimede all näinud. Kuigi nagu ma aru saan, võidakse neid tulevikus sellele vaatamata kaardil kuvama hakata, millest ma samuti väga vaimustatud pole.

Mina jääks siiski vaid ametlike teenimetuste kasutamise juurde.

Põhimõtteliselt nõus, võibolla peaks kasutama siis juba mõttekriipsu “em dash”, sest see “en dash” on tavalise sidekriipsuga jube sarnane. Näiteks: Rakvere—Väike-Maarja—Vägeva (pole nende charakterite asjatundja, kasutasin jälle wiki abi http://en.wikipedia.org/wiki/Dash)
Eestikeele käsiraamat kirjeldab marsruutide kirjutamist selliselt. http://www.eki.ee/books/ekk09/index.php?p=2&p1=11&id=81

Numbrite ja nimede koha pealt on minu arvamus selline:

  • riigimaanteede nimes võiks kasutada tee täispikka numbrit, kuna kolmekohalised numbrid võivad isegi maakonna lõikes korduda. (nt 17125 ja 15125 kulgevad mõlemad Lääne-Virumaal, selliseid teid on üle eesti kindlasti veel). Viiekohaline number ei tohiks kaarti väga kirjuks ajada. Tee nimetus võiks alternatiiv nime reale jääda.
  • asulates, kus teedele on omakorda omistatud tänavanimed, on mõistlik tänava nime kuvada (tee number ja tee nimi sel juhul alternatiivi real.)

Ametlike tee nimede lõigutamine ei ole ka minu arvates hea idee, kuna lööks tõenäoliselt andmebaasi väga sassi.

Minu kogemuste põhjal on em dashi kasutusvaldkonnad siiski teised ja seda tuleks siin vältida. Riigimaanteede ametlikus nimekirjas on kasutatud en dashi, lisaks see kas paistab sarnane või mitte oleneb kasutaja fondist. Enimlevinud fondid peaks neid reeglina siiski piisavalt erineva pikkusega kuvama. Igal juhul peaks nende erinevust kontrollima just Waze’i kliendis. Minu Androidiga telefonis on need igatahes selgelt eristatavad:

Kusjuures seda pilti vaadates on Kilingi-Nõmme–Tali–Laiksaare… tee nimes Kilingi-Nõmme vale tähemärgiga kirjutatud. Ehk saab keegi seal toimetusõigusi omav isik vea üles otsida ning ära parandada.

Põhjendus veenev ja toetan en dashi ja sidekriipsu osa kilingi-nõmme tee näitel.

Jah, viimase WME uuendusega saab neid nimesid lisada. Teen wikisse ka paranduse.

Ainuke ebamugavus on veel see, et lisanimele saab erineva asulanime panna, mida ei tohiks teha. Praegu ei oska öelda,kas järgmises versioonis läheb see asulanimi lukku või pannakse lihtsalt vaikimisi õige aga jäetakse muutmisvõimalus alles. Waze arendajad pooldavad mingi põhjusel erinevaid nimesid kuid ükski CM ei saa aru, milleks seda vaja peaks minema :wink: Praegune variant on aga kehv sest nõuab palju lisaklikke ning on ka vigade tekkimise oht. Hoolikad editorid võivad loomulikult juba kasutada.

Eesti seisukohalt võiks lisanimed ka täiesti ilma asulanimeta olla (välja arvatud kolmekohalised numbrid, mis pole unikaalsed) aga seda vist ei juhtu.

Ikka navigatsiooni juhistes ainult. Kaardi peale seda kindlasti ei tule. Sellepärast olekski hea primaarse nimena ainult numbrit kasutada ja sinna pikki liitnimesid (number pluss nmi vms) mitte panna.

Loen WME koodi ja olen beta grupi liige. Mingit viidet muud anda ei saa (beta foorumit tavakasutajad ei näe) aga saan näidata väljavõtet andmebaasist :slight_smile:

cityID: 27422 englishName: null id: 7398890 isEmpty: false name: "Pärnu maantee" signText: null signType: null version: 0

https://world.waze.com/livemap/?lon=-3.32822&lat=55.92949&zoom=7&layers=BTTTTT leiab näiteks sellise:

cityID: 43374 englishName: null id: 8275649 isEmpty: false name: "A720 (W)" signText: "A720" signType: 11 version: 0

Wikis on hästi lühidalt kirjas :

Kui peaksid tekkima teede märgid (ja kui neid navigatsioonis ka näidatakse), siis pole tegelikult lühikesel nimel enam mõtet. Praegu aga tuleks neid endiselt sisestada, et kaardibaas oleks ühtemoodi tehtud. Ühtemoodi asjade tegemine annab võimaluse osasid muudatusi hiljem automaatselt teha. Näiteks sellesama märkide tekstide sisestamise esimesel korral automaatselt ära teha ilma et keegi peaks käsitsi kõik segmendid üle käima. Vanasti olid Waze tüübid üsna vastutulelikud selliste asjadega. Praegu ei oska öelda aga kui see ikka tuhandeid või kümneid tuhandeid segmente korda teeks, siis annab kindlasti keegi sealt pehmeks rääkida :slight_smile:

  1. Õige. Selleks ka see teema on, et lisaks sellele mitmele sammule ei peaks neid mitut sammu samade teede peal üha uuesti tegema :wink:

  2. Mitut nime kaardil kindlasti kuvama ei hakata. Lühike number hoiaks erkaanipinda kokku ning on kiiremini haaratav-loetav. Mul on oma marsruutidel lühikesed numbrid üsna peas. Ma võiks ju mõelda et alati on ees 15 aga kui ma kaardil neid näen, siis ikka automaatselt loen selle 15 ka sinna ette ja see on häiriv (võtab 2x rohkem aega kui ainult kolm viimast numbrit).

Waze seda sinna ei lisa ja ametlikku CHL skripti ka nähtavasti seda ei teki aga mina omale teen kindlasti selle lalienduse ja võin ka jagada. Mul on omal päris palju muudatusi sinna tehtud aga enamus on tavaeditori jaoks kasutud või ei tööta üldse.

Näiteks Tallinnas on “Kadaka puiestee”. Täiesti võimalik, et minu lisatud lausa (kui ma 2010 kaarti joonistama hakkasin, siis oli Nõnne täiesti puudu).

Loodetavasti pole see mulje minu jutust jäänud. Minul pole mingit infot, et kaardil hakataks alternatiivseid nimesid näitama. Praegu on küsimus ainult selles navigatsiooni ribas, mis on ekraaniülaservas ja mis on enamasti üsna tühi. Waze ei taha seda lühemaks teha (rikuks disaini ära?) ja paljud tahaksid, et sinna tühja pinna peale alternatiivseid nimesid näidataks.

Nõus. Sama tee jaoks erinevate nimede kasutamine pole hea mõte.

See pole tegelikult oluline. Kas kuskil samas külas ka taolist asja juhtub? Kui jah, siis võiks kohapeal (või StreetView’ga) vaadata, kuidas teeviitadel seda tähistatud on. Ma kaldun arvama, et ikkagi kolmekohalise numbrina. Ma pole ise küll kuskil viikeohalisi numbreid kohanud.

“19301 – Kilingi–Nõmme–Tali–Laiksaare tee 23,5 km” on niimoodi kirjas Wikipedias. Nõus, et see ei ole seal õige kirjapilt (seal on kasutatud ainult en-dash’i). Wikipeedia artikkel nimede kopeerimiseks pole nähtavasti kõige parem variant (sellest on ka varem juttu olnud).

“Tartu – Viljandi – Kilingi-Nõmme maantee” on nimede vahel en-dash’id ja Kilingi-Nõmme vahel on tavaline sidekriips (see lehekülg on Wikipedias õigesti kirjutatud). Selle peaks kindlasti wikisse kirja panema koos näidetega, mida saab kopeerida-pasteerida. Kas näiteks midagi sellist:

–
Cougar

Mina ka ei saa aru :slight_smile: Ma olen lisanimesid parandanud, lisades sinna puuduva linna nime, kuigi ma pole kindel, et see kliendi kasutamisel mingit reaalset kasu toob.

Selliseid väljanimesid märkasin tegelikult ise ka, kui natukene JavaScriptiga päringuid tegin, kuid ei pööranud neile suurt tähelepanu. Igal juhul selliseid märke oleks tore tulevikus kaardil näha.

Tegelikult… ma olen oma seisukohta pikemate numbrite koha pealt natukene muutnud ja selle koha pealt natukene nõustun sinuga ning natukene vaidlen (vist) vastu ka :slight_smile:
Esiteks ma leian nüüd, et tegelikult on lühikesel nimi tulevikus just palju olulisem, kuna see peaks olema kirjas märgi peal, nagu ka reaalses maailmas: http://www.mnt.ee/liiklusseadus2011/sites/default/files/LM_F_M_130211.pdf (lk 31 märgid). Kuid Waze’il on selleks eraldi väli “signText”, nagu su eelmises vastuses kirjas. Seetõttu ma liiguks ikkagi selles suunas, et põhinime välja saaks pika numbri ning lühem jääks ainult märgi jaoks.

Automaatselt tegemine on muidugi tore ja kõik, kuid praegu ma avastan ikka päris tihti olukordi, kus üks või teine või kolmas nimi on puudu või puudulik, mistõttu pean ma ikkagi paljudel juhtudel tegema need lisasammud. Ning kuna need andmed on puudulikud, siis ei saa ka garanteerida, et automaatselt kõikide tee(lõiku)de ümber nimetamine on võimalik.
Kas oleks võimalik selle automaatse tegevuse juba praegu Waze’i meeskonnaga teemaks võtta? Praegu on tunne, et puudliku infoga teel parandusi/täiendusi tehes teen ma osaliselt tühja tööd, kuna ma pean ikkagi sisestama tuletatuid andmeid, mis tulevikus igal juhul valeks/üleliigsest muutuvad. Ma parem lisaks vaid kohe õige tee nime, mis on vaid 2 numbrikohta pikem. Sealt automaatselt (märgi) nime saamine on juba märkimisväärtselt lihtsam.

Need nimed võivad olla ka ainult navigatsiooniribal, korduva informatsiooniga on sellele vaatamata tegu, kuna lühem [156] on juba õiges [15156]-s sees :slight_smile:

Kui sa jagad, siis mina olen igatahes huvitatud :slight_smile:

Maantee ja puiestee lühendamisega olin (olen) ma nõus :slight_smile: Ma leian, et me võiks jälgida seda määrust: https://www.riigiteataja.ee/akt/773726
Minu arvates on seal kõige olulisemad punktid järgmised:

Me peaks täpsustama ka, et kas tühikuid kasutada või mitte. Riigidokumendis tühikuid erinevate nimede vahel kasutatud pole, nii et mina eelistaks, et meie samuti ei kasutaks. Lisaks pole dokumendis ka “maantee” kirjas. Minu arvates oleks õige lahendus püüelda nime poole, mis oleks üks-ühele võrdne seal kirjas olevaga (viitaks ka wikis sellele), ehk siis antud nimi oleks korrektselt kirjas “Tartu–Viljandi–Kilingi-Nõmme”. Ma olen suhteliselt kindel, et see on ka keeleliselt korrektne, tühikute kasutamisel aga mitte.

Mina kasutan Windowsi all programmi nimega Clavier+ (http://utilfr42.free.fr/util/Clavier.php?sLang=en ), kuid seda peab seadistama (st. klahvikombinatsiooni ise lisama), enne kui on võimalik sellega en dashi (või muid väheesinevaid tähemärke) kirjutada.

Windowsis en dash on Alt+0150

Just seda viimast ma ise ka pakun. Kui need märgid tekivad, siis pole mingit vajadust tekstiväljas lühikest numbrit enam hoida. Sel juhul olekski name=“[XXYYY]” ning signText=“YYY”.

Automaatselt saabki teha vaid neid mis on õigesti (praeguste reeglite kohaselt) sisestatud. Kui jälgitud on alati samu reegleid, siis on selliseid muudatusi suhteliselt lihtne teha. Praegu on seda nauuke vara veel arutada . Ennem peab see märkide teema saama lukku. Praegu tegelen hoopis maakondade teemaga, et laheneks samasuguste kohanimede probleem. See on palju keerulisem teema.

Nii on jah. Sellepärast ma arvangi, et see lühike nimi tuleks eemaldada juhul kui märke kasutama saab hakata. Seni kuni pole ei märke ega näidata kõki nimesid, on kõik korras. Nõus, et info on liiasusega kuid mina isiklikult pooldan seda liiasust nii wikis toodud põhjustel kui ka selleks, et oleks lihtsam asju hiljem automaatselt korrastada. See liiasus annab hea lisakontrolli võimaluse.

Väga hea! See viide ja need punktid oleks ka hea wikisse kirja panna.

Ekraanitõmmis nägi IMHO väga hea välja ja sel on vist tühikud mõttekriipsu ees ja taga. Kui neid poleks siis kas see sidekriips ja mõttekriips liiga ühesugused ei näe välja? Minul siin mingit eelistust pole. Peaasi, et oleks ka silgama aru saada, millised on liitnimed ja millised mitte.

–
Cougar

Olgu, ootame siis sellega. Kuid ehk saab pikemate nimede ning lühendite juhendi paika ja wikisse kirja. Kas lühendada ka isikunimelisi kohanimesid või tekitaks see pigem segadust?

Ekraanitõmmist vaadates on tegelikult näha, et seal on ühte ja sama teed kirjutatud mõlemal viisil (tühikuteta ja tühikutega), mistõttu Waze’i jaoks on see justkui kaks erinevat teed. Ma kasutaks ilma tühikuteta varianti juba seepärast, et see võimaldab selle info kopeerida otse dokumendist ilma vajaduseta seda korrigeerida, mis vähendab apsakate tekkimise võimalust. Minu jaoks on
sidekriips ja mõttekriips Waze’i kliendis selgelt eristatavad.
Samuti jätaks ma lõpust ära “maantee”, kuna ka see pole määruses kirjas ning see lühendab oluliselt niigi pikka tee nime.

Ma pakun välja sellise täiendused wiki jaoks:

Viimase kirjaga igati nõus ja selline wiki sõnastus on ka väga hea. Kui keegi vastu pole, siis parandan õhtul ära.

Millised need kohanimed on, mille lühendamine võiks kõne alla tulla?

–
Cougar

Üks täiendus veel wiki koha pealt. Märkasin, et seal on sõna “liik” vormide asemel kasutusel sõna “tüüp” vormid. Kuna “liik” on jällegi kasutusel ametlikus riigitokumendis (ja ma kasutasin seda ka wiki täienduses), siis ma hea meelega asendaks kõik “tüübi” esinemised wikis “liigiga”.

Asulate nimedes arvatavasti muutusi pole teha vaja. Muutmist vajavad kindlasti linnade ja alevike siseselt põhi- ja tugimaanteed, kus nende nimes sisaldub “maantee”. Kuna need on enamjaolt lukus, siis see jääb arvatavasti suuremalt jaolt sinu teha. Mõnda tean siiski ise ka, kus mul õigused muutmiseks olemas.
Suurem töö on maanteede alternatiivsete nimede puhastamine/korrastamine, kuid samas ma arvan, et see pole ka nii pakiline asi ja seda kannatab teha järk-järgult.

Üks oluline tähelepanek - see riigimaanteede nimekiri, mis eelpool lingati on aastast 2008 ja seda määrust muudetakse iga aasta alguses ministri poolt. Seal lehel üleval paremal pool on nupp hetkel kehtiv - lähtuda tuleks sellest.

Õige jah. Sel juhul oleks targem viidata kas hoopis https://www.riigiteataja.ee/akt/12914350?leiaKehtiv viidale või otse teenimesid sisaldavale pdf failile: https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/1080/3201/2011/MKM_26_Lisa.pdf.

Pakuks Wikisse “Teede nimed” alla parandust:

“Parkla- ning õuealateedele tänavanime ei panda.”
Asendaks selle …
“Parklateedele tänavanime ei panda.”

Õueala on Tallinnas väga populaarseks saanud. Kui Keegi sõrmega Wikis järge ajab, siis võiks pool Tallinnat tänava nimedest puhas olla. Ise olen õuealadele tänavanimed jätnud või lisanud ehk tuleb navigeerimisel ja otsigute tegemisel kasuks. Sihtpunkt võib ju ka õuealas olla aga õueala läbimine teekonna jooksul on keelatud.