Se deben tomar en cuenta también otras cosas, en los casos que los segmentos se intersecan uno con otro al mismo nivel pero no hay giros permitidos entre ninguno de ellos.
Segmentos muy cortos dan problemas, al introducir nuevos nodos algunos segmentos pueden quedar extremadamente cortos, sobre todo en intersecciones complejas.
El llamado constante en el wiki por evitar elevar la complejidad del mapa innecesariamente.
Algunos de estos nodos podrían confundir al TTS, indicando giros donde no debería hacerlo.
En Costa Rica consultamos sobre este tema y se nos indicó que si considerabamos que no había problema se indicara eso en el documento. Se debe tener cuidado si se va a modificar algo que ha funcionado bien, porque se pueden causar otros problemas que si afectan la navegación.
Los niveles de elevación son solo cuando las vías se encuentran a diferente nivel, como en el caso de túneles o pasos elevados.
El documento es una guía para revisar posibles errores. En el campo Notes se debe indicar la forma en que se resolvió. Si el editor después de revisar bien considera que no hay problema lo puede indicar ahi mismo, en notes. Así se podrá evitar que sigan apareciendo como errores en futuros reportes.
Juankx, entonces es posible tener un cruce de segmentos al mismo nivel sin nodo? Porque la verdad en ese documento mi interpretación fue otra. Sería como dice Papok entonces…es así? Gracias
El documento no quiere decir que todo lo que viene ahí hay que cambiarlo. Es una herramienta muy poderosa que nos permite encontrar errores sin tener que buscarlos por todo el mapa. Algunos errores pueden venir repetidos, otros podrían no ser errores. Cito textualmente una respuesta del equipo waze
Hay otras cosas que considerar que el sólo hecho de si se intersecan al mismo nivel o no. En su gran mayoría cuando esto sucede es porque un cruce esta mál y no estan bien unidos los diferentes segmentos. Sin embargo en algunas intersecciones, sobre todo en algunas que son ya de por si un poco complejas, puede ser que esto ocurra, pero no necesariamente por eso debe hacerse un punto de unión entre todos esos segmentos.
Como dije antes, en los casos que los segmentos se intersecan uno con otro al mismo nivel pero no hay giros permitidos entre ninguno de ellos se deben tomar en cuenta esas otras cosas. Lo importante es la navegación. Si algo está simplificado y funciona bien no porque aparezca en el documento tenemos que cambiarlo, elevar la complejidad sin necesidad con el riesgo de provocar problemas en la navegación no es la solución.
Lo que yo digo es que en el caso de dos segmentos que se cruzan a nivel pero no hay nodo se marca error porque el programa piensa que alguien se olvido de agregar el nodo. Pero si el nodo no esta porque NO tiene que estar (porque las vías no están conectadas en lo que a navegabilidad se refiere), entonces nosotros podemos usar nuestro criterio (que es aún es, a veces, mas correcto que el de un programa) y decir “no es un error, esta dibujado así porque así debe ser.”
La falta de un nodo entre dos vías que no tienen por que estar conectadas no genera un problema en el ruteo. Puede generar errores automáticos si un conductor comete una infracción y dobla donde no debe, pero esto también sucedería en el caso que el nodo existiera con los giros restringidos.
Por otro lado, un nodo donde no es necesario si puede generar problemas. Uno, porque son mas giros que hay que setear y uno siempre se puede equivocar.
Dos, porque en casos extremos waze puede llegar a rutar a través de un giro prohibido. Si el nodo no existe esto no sucede, por mas extremo que sea el caso.
Por todo esto tampoco creo que haya mayor problema con las vías férreas al mismo nivel de la calle. Si no hay un nodo, waze no te va a mandar nunca a doblar en una vía de tren, independientemente si la considera “driveable” o no. Por otro lado, si hay un nodo (y waze consisra a la vía de tren “driveable”), te puede madar a doblar en la vía de tren aunque esta esté en nivel -20.
Papok, ¡yo te entiendo! Hay lugares que yo tenía dibujados de esa manera, pero la confusión -me- surgió a partir de ese documento, suponiendo que lo que veníamos haciendo entraba en conflicto con la lógica del Software.
Lo único que pregunto ahora y es para situaciones muy particulares y especiales, pero aunque es muy difícil que ocurra pero no imposible, lo tomo de ejemplo: si hay nodo, restringir el giro es una penalidad, no es así? Pero Waze puede indicar ir por esa vía ignorando ese giro como última opción a pesar de la penalidad. Si no hay nodo, que haría Waze? Error de ruteo? En el caso de haber nodo, tiraría error de ruteo también? O indicaría girar aún estando prohibido?
Lo del tren está claro, pero siempre estamos hablando de vías férreas a mismo nivel que el segmento que la cruce. El hecho de ponerla a -20 ya justifica no poner nodo, eso ya estaba bastante claro…
Si hay nodo existe la posibilidad que te indique girar aunque este prohibido. De eso se quejo por ejemplo TAXICABA en la reunión. El iba por el contracarril de Santa Fe a una hora que es solo para transporte publico y taxis (Waze no sabe que TAXICABA es un taxi). El algoritmo prefirió indicarle doblar a la izquierda (que esta prohibido) antes que indicarle seguir derecho (que esta restringido a esa hora). La penalidad de doblar por el giro prohibido era menor a la penalidad de seguir por el tramo con restricción horaria.
TAXICABA obviamente no dobló, la verdad que no se si waze genera un error automático si alguien hace in giro prohibido que el mismo algoritmo de ruteo decidió indicar.
Si no hay nodo, no hay ruteo. Si el nodo no está porque falta (tendría que estar, pero no está), entonces alguien se va a quejar que waze le hizo dar muchas vueltas o, en el peor de los casos, waze indicaría que no hay camino posible.
Con respecto al tren lo que dije es que creo que es indiferente si se pone a nivel o -20. Si no hay nodo no rutea, y si hay nodo rotua aunque haya 20 niveles de diferencia. Lo unico que creo tal vez puede afectar es en la generación de errores automáticos si alguien tiene encendido waze en el tren.
Creo que la respuesta que esperaba se desvirtuó un poquito mepa :roll:
Mas allá que esta bueno el debate, el tema que planteaba era otro. Estaría bueno que se siga el debate en otro post, no porque me moleste, al contrario, sino porque seguramente habrá algún usuario que lea el titulo y quiera saber como resolver los niveles, que lógica seguir, que era mi pregunta inicial ¿se entiende?. Disculpen si soy aguafiesta, simplemente pienso en el nuevo usuario que entra a buscar respuesta y se encuentra con otra cosa. :oops:
Papok, solo aclaro ésto: creo que en ese caso (si mal no recuerdo se lo expliqué en la misma UR) debe tener una penalidad mayor ir por un segmento restringido que un giro restringido. Es la explicación que encontré en el momento de por que lo sacaba a la fuerza de la zona restringida. Pensá que en el caso de Sta Fe la restricción es para ciertos vehículos, pero hay otras restricciones que pueden ser de inversión total de carril y es lógico que te haga girar o saque de cualquier manera. Bueno, no tan lógico, pero es válido pensar que Waze no tiene manera de determinar cual es la mejor opción. Sí podemos pensar que una tiene mayor penalidad que otra y esa posibilidad se va a dar si agarra el carril restringido en horario que no corresponde.
Skorpiano, estamos discutiendo justamente éso, los niveles de elevación, pero entran en juego directamente el tema nodos. Creo que debemos cerrar el tema en este post primero, también que hayan dos temas tratando prácticamente lo mismo va a ser confuso. El moderador verá que conviene. Slds.
Claro, por eso aclare que no me molesta, es bueno que de mi pregunta haya saltado en el tema nodos, dentro de todo sirvió para que nos demos cuenta de otras cosas.
Lo que digo es que sería bueno dividir para no confundir nada más. Calculá que alguien nuevo no sepa bien los tecnicismos que hay en waze y trate de encontrar una simple respuesta, no caza una ¿me explico?.
Perdón si moleste, aclaro que me interesa bastante el debate y lo estoy siguiendo.
Los niveles de elevación son para cuando las vías se encuentran a diferente nivel, como en el caso de túneles o pasos elevados. De forma que aunque las vías se encuentren una con otra en el mapa no se van a intersecar porque tienen diferente elevación. De hecho en el LiveMap se está empezando a reflejar esta característica.
Si tomas el nivel del suelo como referencia, un paso elevado debería llevar elevación 1. Un túnel normalmente -1. Hay casos más complejos, donde existen diferentes niveles de elevación para pasos elevados y diferentes niveles de profundidad para pasos subterráneos, para eso son los demás niveles.
Si no existe paso elevado ni túnel no se debe modificar la elevación. Los segmentos quedarían a la misma elevación y por lo general deben llevar nodo. Ahi es donde empezó la discusión, en casos especiales hay que resolver si debe existir nodo o no, con base en los criterios establecidos.
Juankx entonces para resumir según los permalinks que puse al inicio del post, un puente debe tener nivel 1, un tunel nivel -1 cuando corresponda ¿verdad?. Por lo que leí no importa una via ferrea ya que no rutea por ahí ¿no?
Skorpiano, pensá que estás parado en el lugar a la altura del piso. Lo que está a tu nivel es 0, arriba o abajo empezás a darle de a +1 o -1 según corresponda.
Hola Z, si eso lo se, pero parece que no me entienden lo que planteo al inicio. Vuelvo a repetir, hay cruces que tienen nivel +1, ejemplo Puente Juan B Justo, pero hay otros que son pasos no tan altos o de misma altura y tienen nivel +2, a eso iba con mi pregunta inicial. Disculpen que sea pesado con esto.
los niveles solo se utilizan para vias que esten por encima del nivel de suelo o por debajo.
Ejemplos: un puente que pasa sobre otra vía deberá ser nivel de elevación 1, si encima de esta existe otra conyeba nivel de elevación 2 y así sucesivamente.
Si es al contrario y una esta a nivel de suelo y tiene un paso a desnivel bajo tierra deberá llevar niveles menores de -1
Skorpiano, si te encontrás con un +2 no habiendo nada abajo en +1, podés ponerlo en +1, pero fijate que abajo no haya nada a lo largo del segmento que esté en ese nivel que querés poner el segmento a modificar. Slds.
Si hay un segmento con nivel suelo y otro con nivel +2 es posible que nadie lo haya notado, aunque no causa error lo correcto es que sea +1. Pero ojo, que pueden haber antes o después de ese paso a desnivel otros, que hagan que ese en particular sea +2. En nada tiene que ver con altura, sino con la cantidad.
Lo importante es que no queden al mismo nivel si no lo están y que queden en orden. También tratar en la medida de lo posible que la parte que lleva nivel diferente sea realmente la que corresponde. Si el segmento es muy extenso se puede partir con nodos extra y modificar la elevación a sólo esa parte. Eso evita complicaciones si hay otros pasos a desnivel antes o después.
Muy bien, entendido para mi. Los lugares que nombre los conozco y por eso los puse como ejemplo. Supongo que los que tenían un nivel fuera del común era simplemente por error en edición y no por que así lo tenia que ser (ej otros niveles debajo o arriba).
Gracias totales
