Parkstraßen sind nicht immer eine Lösung?

Ich hatte gestern mit R66DE und “gummiente” ein Gespräch über Tankstellen und Parkstraßen im Chat und wollte / sollte mal den screenshot zeigen:

https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=9.65906&lat=54.28062&layers=4069&zoom=7&segments=285880615

In der Tat gibt es noch das Problem mit der Stickiness. Waze wird beim Abfahren auf die Tankstelle oder Raststätte nicht immer merken dass Du die Straße verlassen hast über die die Route lief. Wenn man die Tankstelle als Navigationszwischenziel drin hat, tritt das Problem nicht auf. Macht man aber eher selten, ich weiß :slight_smile:

Ciao,

Detlev

Man kann bei der Navigation Zwischenziele angeben?

Ja, eins :slight_smile:

Edit: bei schon eingegebener Navigation nochmal auf “Navigiere” gehen, neues Ziel eingeben und dann fragt dich Waze ob es “eine neue Fahrt” oder ein “Zwischenziel” (?) ist…

Dann frag ich doch mal ganz doof: wie? :slight_smile:

guckst du mein-Edit im Beitrag vorher…

Was man noch ergänzen sollte: Der sog. Merger, das ist der Server der nach der Fahrt die GPS-Daten auswertet, kümmert sich um Rohdaten. Auch wenn die App dich auf der Straße zeigt, registriert der Merger dass Du 20m daneben warst. Ist dort keine Parkplatzstraße, wird er ein MP “fehlende Straße” erzeugen.

Mit der Parkplatzstraße verhinderst Du also dass dort ein MP erzeugt wird.

Das ist schön das der Merger das merkt. Die Diskussion ging dahin ob durch diese “Fehlpositionierung” eine Staumeldung oder ein herabsetzen der Geschwindigkeit ausgelöst wird. Das wäre nicht gut.
Bisher wurde ich beim Anfahren nicht gefragt. Habe Waze aber meist abgeschaltet.

Ich glaube mal irgendwo gelesen zu haben das Tankstellenflächen Staumeldungen wie PLR’s unterdrücken.
Falls ja, sollte man dann die Fläche über die Straße ziehen ?!?

Im Nachtrag noch: Sollte jede Tanke mit einer Plr ausgestattet werden?

Fragte ich heute früh im Chat und würde bejaht.

Tankstellenflächen tun es nicht (mehr), die PLRs aber schon.

PLRs sollten durchaus in Betracht gezogen werden, zumal in vielen Fällen nur bestimme Abbiege-/ Auffahrregelungen gelten.

Tankstellen-Areale nicht über die Straße ziehen, aber schon auf ihre ‘wahre’ Größe hochziehen, nicht nur die der Zapfsäulen.

Danke für die Beiträge an alle. Da ich eigentlich der Schuldige an diesem Beitrag bin möchte ich noch mal zusammenfassen welches Problem ich verfolge. Einige Details wurden im Chat angesprochen die an dieser Stelle fehlen.

Mir ist aufgefallen das beim Anfahren von Tankstellen Waze mich weiterhin auf der vorbeilaufenden Straße positioniert hat, was in vielen Fällen an fehlenden plr’s an den Tankstellen liegt. Und das ist ja auch durchaus korrekt.
Die eigentliche Frage die sich mir stellt, kann dieses verhalten Staumeldungen auslösen oder zum herabsetzen der Durchschnittsgeschwindigkeit führen wenn der User während des Tankens Waze weiter laufen lässt? Das könnte ja dann durchaus Einfluss aufs Routing haben.

Ich habe im Chat nachgehackt ob es Sinn macht aus diesem Grund die Tankstellen grundsätzlich mit plr’s auszustatten um das Problem, falls überhaupt vorhanden, zu lösen.
Cha-oZ hat an dieser Stelle angemerkt, das er das Problem auch kennt wenn eine plr vorhanden ist (Danke an der Stelle für das Beispiel an Cha-oZ).

Zusammenfassend:

  1. Verursacht das anhalten an Tankstellen mit Positionierung auf der Straße Staumeldungen/Gescheindigkeitsabsenkung des Segments? - Ist mir noch nicht wirklich klar.

  2. Plr’s sollten an Tankstellen eingezeichnet werden –> Ja

  3. Tankstellenflächen unterdrücken die Staumeldungen –> Nein

Vielleicht kann mir noch jemand eine konkrete Antwort zu 1. geben :wink:
Falls diese mit ja ausfällt, muss man beim erstellen der plr’s bestimmte Abstände oder ähnliches beachten damit es nicht zu dem von Cha-oZ aufgezeigtem Problem kommt oder müssen wir hier mit der Ungenauigkeit der GPS Positionierung leben?

  1. ja

:mrgreen:

Das von mir gezeigte Problem ist keine Ungenauigkeit des GPS, denn es sieht mich super akkurat auf der PLR. Ich sehe dort ein Fehlverhalten der App, da sie selbst nach 3 Minuten (Kippen kaufen + Klönschnack) mich noch auf der B sieht. Ich bezweifel, dass ein größerer Abstand der PLR was bringt.

Ich denke, wo die App anzeigt wo du bist, ist nicht relevant. Die App muss ja gewisse Toleranzen berücksichtigen bevor es dich auf eine andere Straße positioniert, um beispielweise bei GPS-Ungenauigkeiten und Baustellen nicht sofort den Server unnötigerweise nach einer neuen Route zu fragen.

Relevant ist wo der Server denkt, wo du bist, und ich nehme sehr stark an, dass der Server selbst (unabhängig vom App) deine Position im Straßennetz berechnet (warscheinlich mit einer kleineren Toleranz). Diese Berechnung wird ja nicht nur für die Segmentgeschwindigkeiten, sonderen auch Sachen wie die automatischen Kartenfehler (fehlende Straßen, falsche Abbiegesperren) benötigt. Und ob der Server es richtig macht können wir leider nicht wissen…

Gruß, Robin

Ja, das wird dir vor allem dann klar wenn Waze dich plötzlich fragt “We’ve detected a slowdown. Are you in traffic?”. Dies ist ein dickes Anzeichen dafür dass der Tanke eine PLR bedarf!

Wie RoToRa vermutet ist solches in Cha-Oz’ Problem aufgefangen durch die existierende PLR, die App hat vermutlich nur den kick nicht erhalten dich jetzt aus der PLR rauszulotsen.

Ok, plr’s an die Tankstellen und hoffen das der Server alles richtig macht auch wenn es der Client nicht richtig darstellt. Vielen Dank an alle für die Unterstützung.

Gruß Dirk

Ich hatte das sogar neulich als ich von der Autobahn runter bin um an einer Raststätte zu tanken. Und diese liegen ja schon deutlich neben der Autobahn, aber Waze hat darauf bestanden dass ich weiterhin auf der Autobahn stehe. Frage nach Stau hab ich natürlich verneint und das Straßensegment hat sich auch nicht verfärbt. War mir in dem Moment aber echt nicht sicher ob ich Waze nicht so lange abschalten soll um keine falschen Infos zu liefern.

normalerweise merkt Waze das schon, gerade auf Raststätten. Wenn ich wo anhalte schalte ich (meist) den Bildschirm aus, ein paar Minuten bleibt die App ja dann an, generiert aber keinen Stau und beim weiter fahren Bildschirm an und fertig. Wenn es dann doch länger gedauert hat ist die App aus, fragt aber beim Wiederstart ob die Route fortgesetzt werden soll.

Das ausschalten des Bildschirms macht für mich insbesondere Sinn wenn man mal eben schnell in der Post oder beim Bäcker ist…tanken kann ja schon mal dauern.

Man muss dazu auch wissen, dass die Staumeldung nicht von der App selbst, sondern vom Realtime-Server erzeugt wird. Der Realtimeserver hat durchaus noch ein bischen eigene Intelligenz. :slight_smile:

Ich habe Waze bisher meist abgeschaltet wenn ich zum Tanken raus bin, da ich mein Handy eigentlich nie im Fahrzeug lasse. Von daher hat es lange gedauert bis mir das “Problem?” überhaupt aufgefallen ist.
Da nach Reaktivierung der App immer die Frage kommt ob die Route fortgesetzt werden soll war das auch nie ein Problem.
Ich werde bei dem nächsten Tankstop die App mal im Auge behalten ob die Staumeldung hoch kommt.