Primärvägar parellelt med Riks/Motorväg

Map Editors Community Sweden [Swedish]
1

Jag och petkr4 hade en diskussion angående Primärvägar som har vägnummer över 500.
I detta område: https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=12.33962&lat=57.04382&layers=2981&zoom=1&segments=163675223 har vi flera vägar som ligger parallellt med E6/E20.
Finns det då med tanke på vad som står i wikin behov av att klassa dem som primär eller räcker det inte med huvudväg.
Samma fundering har jag själv ang fler sträckor:
https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=15.31077&lat=58.36710&layers=2981&zoom=1&segments=207914093
https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=15.31077&lat=58.36710&layers=2981&zoom=1&segments=207914093
Ännu mer tydligt blir det ju här https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=14.48230&lat=58.02973&layers=2981&zoom=1&segments=185822733 där Primärvägen övergår till Huvudväg vid “stadsgränsen” och där navigeringsfördelen då går förlorad ändå.

Självklart kan det ju finnas navigeringsfördelar med att ha en hög klassning på vägen men när den ligger i parallella stråk med motorvägen blir jag fundersam.

//Peter

2

Jag och muppet81 är överens i sak och den ända reella anledningen att höja upp en sekundär länsväg är om man har som syfte att få rutt mortorn att kalkylera också dessa vägar vid längre sträckor.

Det borde inte vara något problem vid en Europaväg.

Då är det också viktigt att dem inte understiger primär länsväg/storväg på hela den sammanhängande sträckan som var fallet vid t.ex. Åsa.

Jag föreslog att det kan vara bra att ta upp en så pass stor förändring i forum då t.ex. de som höjt nivån på sträckorna säkert hade en tanke med det och kan vilja diskutera det.

Det kan också finnas intressanta tankar om fördelar och nackdelar hos andra användare.

/Peter

3

Själv tänker jag att det kan vara bra vid ex. totala stopp på E6/E20. Istället för att trafiken ruttas via en av de sämre huvudvägarna, får man en rutt vid vägar med likvärdiga standarder som länsvägar.
Dessutom blir de som har alternativet “Undervik motorvägar” aktiverat i klienten ruttade via de bästa vägarna, utom motorvägen.

4

Hej.

Håller med Svenne, kan vara väldigt bra att kunna bli omroutad vid olyckor eller trafikkö.

/H

5

Vad är det egentliga problemet som ni ser det med nuvarande situation? Har vi haft några problem på dessa vägavsnitt som är relaterade till vägtyp?

/Ulle

6

Det som föranledde diskussion var att muppet81 hade sänkt prion på väg 939 norr om Trafikplats Fjärås och jag skickade ett PM då jag var nyfiken på hur han tänkte.

Förklaringen var som ovan nämnt.

Mitt svar var:

Hej igen!
Nej jag tycker inte du har fel i din bedömning. Wiki är ju väldigt tydlig här med att primära länsvägar ska läggas in som just primärlänsväg dock så är den lite luddigare med uttrycket samt vissa viktigare länsvägar.

Jag brukar ha wiki som en ryggrad när jag bygger dock så är alltid funktionaliteten det absolut viktigaste dvs. slutprodukten av byggandet och där har vi segmentens olika egenskaper som hjälp.

Tyvärr så matchar inte vår länsvägsindelning algoritmen i rutt motorn därför så har fler och fler vägar blivit primär länsväg/Större väg för att få rutt att fungera.

Just i detta fall precis som du säger så kommer rutt läggas över E6/E20 primärt.

Du skriver också att ”Primärvägsavsnittet gick endast mellan “Stadsgränsen” och Trafikplats Fjärås” det är också en anledning att nedgradera väg för man uppnår inget med att uppgradera en delsträcka. Det räcker ju med att ett segment är under länsväg/Större väg för att rutt motorn ska droppa det alternativet vid beräkning över längre avstånd.

Samma problem har vi igenom Åsa man har uppgraderat men inte tänkt på de olika segmentens egenskaper.

Om man nu vill att rutt motorn också ska ta med sekundär länsväg 939 söder om Trafikplats Fjärås så måste hela sträckan vara länsväg/Större väg.

Det framgår tyvärr inte av WiKi varför man har fått gå ifrån att bara primära länsvägar ska ha segmentet länsväg/Större väg.

Tack för att du tog dig tid
/Peter

Vid närmare eftertanke ser jag inte att höjd prio på dessa vägar skulle ställa till problem. Vad jag minns så använder ej rutt motorn länsväg/Större väg alls vid längre sträckor när navigerings typ snabbaste är påslagen i klienten vid beräkning av primär rutt utan tar till det segmentet endast om motorväg eller riksväg ej är tillgängligt.

Jag håller med svenne33 och de fördelar en höjd prio kan innebära.

Generellt så tycker jag att man inte behöver vara orolig för att uppgradera prio om väg har status ”samt vissa viktigare länsvägar med högre nummer som är asfalterade och har två eller flera körfält samt markerad mittlinje”.

”Vissa viktigare” kan naturligtvis öppna för en subjektiv bedömning som kan vara olyckligt.

Värt att nämna är också att Algoritmen i rutt motorn ej är offentliggjord fullt ut utan vårt resonemang baseras på vår samlade erfarenhet hur den beter sig i givna situationer.

Att lägga fråga till forum fick önskad effekt då det uppenbarligen fanns åsikter om dessa vägar, det var bra.

/Peter

7

Hur ska vi nu göra?

Jag ser inget fel med att sänka prio om man stödjer sig på delar av WiKi. Däremot så kan jag se fördelar med en höjd prio som faktiskt också har stöd i WiKi.

Om vi nu beslutar att höja prio på dessa segment igen så ser jag helst att sträckorna blir homogena av väg typ primär länsväg/storväg för att underlätta vid rutt kalkylering.

/Peter

8

Ulle> Nej. Det är inget som är eller genererar fel med att ha den klassningen och jag är helt med på konceptet med att inte försöka fixa det som funkar. :slight_smile:
Svenne mf.> Jag förstår var ni menar med att ha vissa avsnitt med högre klass för alternativa rutter. Dock kan jag kanske vara tveksam till att vi ska bestämma vilken rutt det ska vara. Trafikverket har tex. färdigskyltade alternativa rutter. Är vi säkra på att vi har lagt in rätt väg? Och borde vi då uppgradera de sträckor som faktiskt är officiella alternativa vägar.
Min anledning och tanke var att försöka vara lite hård för det som står i wikin. Sen kan jag tycka att vissa vägavsnitt faktiskt inte har den standarden som skulle befoga att den får primärvägsklassning.
Ska vi nu ha en högre klass på vägen borde vi se till att hela sträckan får samma klass. Inte så att den klassas ner eller upp inne i samhällen. (ex Gränna)

//Peter

9

Jag nämnde tidigare i tråd att jag ser helst inte att man sänker prio på primär länsväg/större väg igenom samhällen.

Nu när Varbergsvägen återigen fått status större väg så vill jag även höja igenom Åsa.

Jag ser inget konstigt med det då många primära länsvägar passerar igenom samhällen med sänkt hastighet och väg av annan standard.

Länsvägar kategoriseras i Sverige efter betydelse och inte den tekniska kvaliteten.

Om vi nu är överens om att denna sträcka i sin helhet är betydande men framför allt för att ge rutt motorn stöd så tycker jag att vi uppgraderar även i Åsa.

Några funderingar på det?

/Peter

10

Jag har också lite funderingar angående Onsalavägen och Inlagsleden i Kungsbacka om de förtjänar en prio höjning. De fungerar så vitt jag förstår som en ringled, i alla fall en partiell.

https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=12.06949&lat=57.47931&layers=2981&zoom=3&segments=145282600
https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=12.06949&lat=57.47931&layers=2981&zoom=3&segments=188696842

Vad tycker ni?
/Peter

11

Precis som det beskrivs här i tråden måste de större vägarna ha samma vägtyp genom samhällen/städer/byar oavsett om vägen inte är tvåfilig etc. Det är inget nytt utan så har det alltid varit.

Att vägtypen bibehålls ger bättre möjligheter för alternativa rutter när de stora vägarna inte är framkomliga. Däremot är det inte alla som gjort på det sättet så det finns massor av ställen att ändra.

Vi kommer att få möjlighet att höga prioriteten ett steg på vägar utan att ändra vägtyp. Waze har inte berättat när detta kommer, men det borde inte vara så många månader bort. Med den funktionen så kan vi behålla den uppdelning vi har i dag för vägtyper.

Det finns vissa vägsträckor som ofta är drabbade av problem. Kring dessa platser så kan det vara värt att se över de alternativa vägar som finns och säkerställa att Waze väljer dem.

/Sverker