תקנות התעבורה, תשכ"א-1961
הגדרת צומת
“צומת” - השטח המתהווה על ידי פגישתם של שני כבישים או יותר והמוגבל על-ידי קווי שפות הכבישים או אבני השפה של אותם כבישים או על-ידי הארכתם המדומה;
צומת אינו כולל –
(1) התמזגות כבישים בדרך מהירה;
(2) שטח המתהווה על-ידי פגישה של כביש עם כניסה ויציאה לחצרים, או עם דרך גישה לבית, למגרש חניה, לתחנת דלק או למפעל, אלא אם סומן אחרת בתמרור;
(3) התמזגות בכביש חד-סיטרי שבו שני נתיבים או יותר באותו כיוון נסיעה ושלפניה הוצב תמרור א20-;
יש בתקנות התעבורה אי דיוק מסויים, כי כאשר נכתב: “פגישתם של שני כבישים או יותר” הכוונה בעצם למצב שבו יכולים להגיע כלי רכב מתוך שני כבישים או יותר. כאשר יש יציאה מכביש מהיר לדוגמה, זה אינו נחשב צומת. כנ"ל בפיצול של כביש.
ניתן להסיק את זה מכך שתמרורי המהירות המוצבים בארץ מניחים את מה שכתבתי לעיל (אילו זה היה צומת, אז היו צריכים להציב תמרורי מהירות מחדש, כשהמהירות דורשת תמרור מיוחד, אחרי כל יציאה או פיצול, ואין כאלה).
כתבתי על כך למשרד התחבורה, והם ענו לי תשובה מעורפלת (כי כנראה הם לא רוצים להתאמץ לשנות את התקנות).
הערה: מי שהסב את תשומת ליבי לכך היה zeze13. בתחילה חשבתי אחרת, אבל השתכנעתי.
אז עכשיו זה צומת ? https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.78698&lat=32.04502&zoom=7&nodes=101084
לפני ה"צומת" יש תמרור 123 שנקרא בעבר א-20. לכן לפי תקנות התעבורה זה אינו נחשב צומת.
בהגדרה שרשמתי מעלה … מה כן צומת ומה לא לפי החוקים של וויז ?
לא ברור למה הכוונה “צומת לפי החוקים של ווייז”.
יש הגדרה של צומת בתקנות התעבורה, שזה משמש בתקנות לצורך הגדרה של החוקים (למשל קביעת מהירות), ויש מה שמופיע במפת ווייז כצומת שזה פשוט מפגש של סגמנטים (לא כאלה שעוברים אחד מעל או מתחת לשני).
לזה התכוונתי … מפגש סגמנטים … בוויז מוכרים כ"נקודת צומת" והעורכים מתנהגים איתן כ"צומת" לכל דבר .
לא ברור מה כוונתך “העורכים מתנהגים איתן כ"צומת” לכל דבר".
זה שבתקנות התעבורה החליטו להגדיר צומת בצורה הנוחה להם לא אומר שאנו צריכים להימנע מלהשתמש במילה הזו לצורך התייחסות למפגש סגמנטים במפה. דווקא ההגדרה של תקנות התעבורה היא הגדרה לא טבעית כל כך.
אני לא כל כך מבין למה ההבדל הזה במשמעות מפריע.
זה מאד פשוט.
בוויז צומת זה מפגש של 2 או יותר סגמנטים עם id שונה.
כל השאר אלו כללים שקבענו לעריכת המפה.
שאנו מגדירים מהירות בעורך מפה אנו מגבילים את המהירות עד לנקודת הצומת … למרות שבהגדרת התעבורה הנקודת הצומת לא נקראת צומת ולא חלה עלייה תקנות הצומת .
לפי הוויז הנקודה הזאת נחשבת צומת ?
כפי שכתבתי, בוויז כל מפגש של 2 סגמנטים או יותר זה צומת (גם נקודת שינוי מהירות בכביש זה צומת בוויז).
לא כל צומת בוויז זה צומת ע"פ תקנות התעבורה.
הגדרות של מהירות בסגמנטים במפת ווייז נעשות על פי המצב בשטח ועל פי תקנות התעבורה. כאשר בתקנות התעבורה רשום שהגבלת מהירות היא עד לצומת הבא, אזי הכוונה לצומת על פי הגדרות תקנות התעבורה, ובמפת ווייז יכול להיות שיש עוד צמתים בדרך אך אין להם חשיבות לעניין הזה של קבית מהירות.
אני לא מכיר את הצומת הזה (צומת = זכר). צריך לראות מה התמרורים שמופיעים בשני הכבישים שנכנסים לצומת הזה. אם זו דרך מהירה וזו התמזגות כבישים או אם יש שם תמרור 123, אז זה לא נחשב צומת מבחינת תקנות התעבורה.
צומת = זה
נקודת צומת = זאת
אז המדווח פה צודק .
https://www.waze.com/he/editor/?env=il&lon=34.88739&lat=31.29709&s=103922967&zoom=6&mapUpdateRequest=4022863
הוא טוען שברמפה שמגיעה מכביש 6 שבא מצפון ומתחברת לכביש 60 דרום כמה מטרים לפני נקודת הצומת ישנו שלט מהירות של 70 ולכן המהירות תקפה עד ל"צומת" התקנית בחוקי התעבורה .
הנקודה הזו איננה נחשבת לצומת.
לנקודה זו מתחברים 2 כבישים (כביש 6 וכביש 60). אם במציאות בכל אחד מהם יש הגבלת מהירות שונה ובנקודת המפגש שלהם אין תמרור מהירות אז זו שגיאה של הצבת התמרורים וזה לא קשור לוויז. אם זה המצב (שגיאת תמרורים), זה יוגדר בוויז ע"פ שיקול הדעת של העורך.
אם המצב בשטח שונה, צריך לדעת מה יש שם.
תודה על התמונה.
מהתמונה נראה כי התמרור מוצב באמצע בין הכבישים עבור שניהם.
האם היה תמרור גם בצדדים? (מהתמונה קשה לראות)
Sent from my iPhone using Tapatalk
תודה.
לא רואים תמרור בכביש השני.
אולי הציבו תמרור 70 בכביש השני לפני זה ואולי יש שגיאה בהצבת התמרורים. צריך לבדוק מה יש בכביש השני.
