De forma más o menos cíclica se ponen en cuestión cosas que aparentemente ya estaban definidas… o tal vez no lo estuvieran tanto y por eso se cuestionan… o se aportan nuevas visiones… o simplemente no está de más replantearse cosas.
Traemos a este hilo algunos posts que han ido apareciendo en otros hilos y que hablan de este tema… bifurcaciones.
Continuamos aquí el debate 
La verdad que yo tampoco se el motivo de eso. Hasta la semana pasada eso estaba todo como autovía, y las instrucciones que daba eran perfectas, pero como lo cambió un champ pensé que tendría sus motivos. No se. A mi la verdad me gustaba más como estaba antes
EDIT:
Como dice crus es como estaba, y a mi me parece que estaba bien pues son bifurcaciones
diectamente ha sido “calandraca” … siempre metiendo las narices en terrenos ajenos!!! :evil: :evil: :evil:
Como bien dices , son bifurcaciones (vias de dos carriles cada una) aunque a la derecha está marcada la salida de enlace a otra autovía , por lo que me pareció adecuado probar con instrucciones de navegación que indiquen : a 800 m, “[b]mantengase a la dcha[/b en dirección…]” o "mantengase a la izquierda" , es decir , PRIORICÉ las instrucciones de navegación .
Espero que waze resuelva situaciones como estas con una herramienta futura para evitar problemas en cruces de este tipo.
SI opinais que no es correcto lo dejo todo rápidamente como estaba… y volveré a aparecer en cantabria por ir a la derecha pensando en las musarañas en vez de llegar a Oviedo… :lol:
Buena semana 
!
[quote=“calandraca”]
Ya imaginaba que tenias tus razones, de todas formas lo de manténgase al la derecha en salida tal o manténgase al la izquierda e dirección cual era como lo decía ya. Así que no ganaste nada y ahora a mi me parece que queda más feo en el mapa. Aunque el problema que tenia, y por lo que pedí el desbloqueo era que se te había quedado una flecha roja y quedó bloqueada la autovía. Lo otro no tiene importancia.
Un saludo y buena edición
Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk
cundo dices: “mas feo en el mapa”, ¿a que te refieres??? :roll:
Venía a contar yo lo mismo
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=-5.78109&lat=43.49779&zoom=4&layers=453&segments=131297234
¿Puede ser que Waze considere, andas de la velocidad media del tramo, su categoría a la hora de calcular una ruta? Desde que Calan bajó estos segmentos a la categoría de rampas el 7 de este mes, en mi trayecto habitual entre Gijón y Avilés, Waze ha decidido que es mejor hacerlo por la AS-19 (carretera provincial en bastante peor estado que nuestra señora autopista Y)
Además, entiendo que no deberían ser rampas ya que tienen sus dobles, triples y cuádruples carriles: simplemente son uniones entre distintos tramos de autopista.
A mi también me parece que esas rampas ahí no pegan ni con cola. Sobre todo la que une la A-8 con la a A-8.
“Cuándo usar rampas
Se deben cumplir las siguientes condiciones para que el uso de rampas sea apropiado:
Dos carreteras se cruzan por encima o por debajo una de otra sin intersección a nivel (at-grade)”"
Saludos.
Ninguna, porque entiendo que una característica necesaria de las rampas será la reducción de velocidad y en todo el tramo siguen siendo legales los 120 km/h
El problema con la ruta es porque al cambiar a rampas se le quedó una flecha roja, luego se actulizó el mapa y quedó bloqueado hacia Avilés y Oviedo. Ya está corregido pero hasta que no se vuelva a actualizar nada de rutas por ahí.
P.D. Yo tambien creo que está mejor como autopista
Perdón por no contestar hasta hoy.
Entiendo que cumplen criterios de rampas porque enlazan cruces Freeways unidas a distintos niveles. En este caso la a-8 en la lógica del mapa sería una freeway ya que enlazo dos tramos de la misma autovía con un segmento tipo rampa pero prioricé las indicaciones TTS QUE ES LO QUE NOS INTERESA EN ESTE CRUCE ( tipo scalextrix)
Precisamente porque son autopistas y estamos con los “escudos” Utilice una de las excepciones de uso de rampas ya que es el único tipo de vía, que el contenido del campo street NO APARAECE EN EL MAPA… Sí dejo la freeway, aparecerá todo el texto, en vez del escudo de AP-7, pe, aparecerá sobre la vía en negro tras la bifurcación: AP-2 / E-90 > Lleida / Zaragoza y AP-7 / E-15 > Tarragona / Valencia … Y eso sí quedaría feo en el mapa…
Un poco más adelante , en ese mismo capítulo de la wiki, explica esto mismo y la utilidad de usar segmentos tipo Ramp en esta situaciones ,básicamente para que de las instrucciones verbales correctas sin que aparezcan Todo ese texto sobre el segmento que SÍ aparecerá en el mapa de la aplicación 
Igual hice yo una interpretación incorrecta, pero lo eh utilizado en otras bifurcaciones de autopista y son correctas las instrucciones de navegación sin emborronar el mapa de la aplicación con texto que no corresponde a ese segmento.
Quizàs la a única modificación que haría sería acortar Los segmentos de Ramp tras las bifurcaciones, para que aparezca antes el segmento tipo autopista con su escudo …no se cómo lo veis :?
Enviado desde mi iPad
En resumen. Que aplicas el criterio para evitar sobrecargar la pantalla con indicaciones de texto. Es un criterio que entonces habría que aplicar a todas las freeways?
Por ejemplo, en este segmento que he convertido en rampa aplicaando ese criterio, estaba como freeway:
https://www.waze.com/es/editor/?zoom=3&lat=40.53961&lon=-3.56887&layers=1988&env=row&segments=129220074,129220077,190337643
O este caso:
https://www.waze.com/es/editor/?zoom=5&lat=40.48404&lon=-3.49428&layers=1988&env=row&segments=129138260
La mayoría de sitios una autopista se desdobla a otras dos y no hay salidas, simplemente bifurcaciones donde se escribe el nombre de las dos autovías.
Como en este caso:
https://www.waze.com/es/editor/?zoom=6&lat=42.00418&lon=-4.50051&layers=1988&env=row&segments=129138260
En esos sitios hay que aplicar entonces tu criterio? Imagino que no.
Entiendo entonces que el problema de tener que escribir las instrucciones se produce cuando en la bifurcación uno de los ramales es una salida, como es el caso que estamos tratando de la A-8. Por ejemplo también se podía solucionar el problema y no tener que marcar como rampas segmentos que no lo son si simplemente no damos la instrucción completa y escribimos el nombre de la autovía como ,A-8, A-66. Si en bifurcaciones sin denominación de salida no damos instrucciones como pasa en el 95% de enlaces de autovías con otras autovías, tampoco tendríamos de darlo en el caso que nos ocupa aunque se marque la pancarta de la autovía con un número de salida.
Este ejemplo estaría mal según tu criterio?
https://www.waze.com/es/editor/?zoom=8&lat=40.52256&lon=-3.50812&layers=1988&env=row&segments=252040030,253886287
Sería bueno que se estableciera una regla y dejar las interpretaciones al lado para no perder el tiempo discutiendo criterios subjetivos como es el caso de saturación de texto.
Saludos.
Precisamente es para evitar que se vea todo el texto en la aplicación, y pongo dos capturas de la misma de dos de los Pm que tu pones:
No se como lo veis, pero es confuso .
En esta última imagen, nombras uno de los segmentos como “salida” cuando des de mi punto de vista ( y es mi punto de vista) debería decir simplemente manténgase a la izda dirección Guadalajara , Zaragoza o manténgase a la derecha en dirección A2, Madrid, R3 , A3.
Si utilizas segmentos de autovía más cortos, el texto en teoría no aparece…
(Enviado desde el móvil con
Tapatalk…¿me comí las tildes?)
Vale, entonces si te he entendido, propones nombrar como rampas o hacer muy cortos los segmentos de freeway para que no aparezca el texto en la app? Cual de los dos? A mi cualquiera de las dos soluciones me parece correcta y subjetiva por lo que veo necesario decidir sobre estas situaciones.
En la última situación, no soy yo quien nombre el segmento izquierdo como salida, es la DGT al igual que el nudo de la A-8 que ha originado esta discusión, para mi ambos casos son bifurcaciones pero la DGT las denomina y numera como salidas, por tanto, y esto no es subjetivo, deberíamos aplicar el mismo razonamiento.
Si en el caso de la A-8 es necesario escribir toda la parrafada porque es una salida y esto provoca que tengamos que convertirla en rampa cuando no lo es o hacer el segmento pequeño para que no se vea todo el texto y empaste la pantalla del movil (estoy ok), considero coherente también hacerlo en este caso de la M-50.
Veo necesario reducir al mínimo el número de situaciones de edición subjetivas y regularlas mediante alguna norma, si no al final acabamos discutiendo entre editores que es lo que queda más bonito.
Salu2
Son tres los objetivos de un editor (wiki):
1.- proporcionar al usuario de la aplicación un mapa que se facilmente visible en el pequeño display del terminal, economizando al máximo aquellos detalles que no sean necesrios y que “saturan” la imagen por exceso de texto o exceso de vias. Esto puede ser así si lo acompañamos de unas instrucciones verbales correctas (ESTO ES MUY IMPORTANTE)
2.- simplicidad en las ediciones : ayudará a evitar errores e instrucciones incorrectas y hará que el matenimiento sea mas sencillo (tanto sobre el mapa como a nivel de datos en los servidores)
3.- Mejor reciclar que borrar (esto no viene a cuento pero es el tercer principio)
No se trata de reproducir en el mapa lo que se ve en la imagen satelital, ese es el primer error que cometemos todos los principiantes, sino de imaginar lo que queremos ver en la aplicación si condujeramos por el tramo que vamos a editar y que instrucciones verbales queremos oir y en consecuencia de esto, planificar lo que vamos a editar.
Para las instrucciones verbales lo importante es el angulo que formas las vías entre si cuando se separan: https://wiki.waze.com/wiki/Junction_Style_Guide/Controlling_turn_instructions
Quizás este sea un tema controvertido y ambas opciones pueden ser correctas. A veces se trata de probar opciones para ver cual es mejor y una no tiene porque excluir a otra. Usar rampas me parece que puede ser una alternativa a acortar segmenteos que yo estoy utilizando para probar como funciona y hasta ahora no me ha dado fallo. Deliberadamente no hago cambios.
Si reedite ese cruce de la A-8, por primera vez editado por mi hace mas de dos años y reeditado en múltiples ocasiones por otros, es porque daba errores (soy fiel a mis principios de “no tocar ediciones si no dan errores y son correctas”) y aproveché para probar la nueva estrategia. Eres libre de volverlo a cambiar, yo no lo tocaré si no aparecen UR o si las instrucciones de navegación cuando pase por allí son incorrectas.
En mi humilde opinión , creo que no hay prisa por decidir si es mejor una forma u otra y si ambas funcionan, tampoco veo porqué no puedan simultanearse.
Un saludo.
Mi sencilla intención es minimizar el número de situaciones subjetivas que se puedan dar entre dos editores que cuando no están de acuerdo la mayoría de las veces acaba prevaleciendo la del más fuerte, en este caso el que bloquea sus ediciones con mayor nivel.
Salu2
Posts sobre bifurcaciones movidos a este hilo…
Me refiero a los publicados los últimos días… no he recuperado de años anteriores para no hacer el tema complicado.
En definitiva la wiki sería un resumen de lo hablado en años anteriores.
https://wiki.waze.com/wiki/Junction_Style_Guide/Interchanges#Wayfinders
La verdad es que últimamente lo de la wiki no lo llevamos muy al día… se que es un offtopic… pero cada vez hay más contenidos que no se trata solo de traducir, sino de validar y adaptar a nuestra comunidad, aparte del proyecto de wiki unificada para el idioma español… en fin… que si alguien se ofrece a ayudar…
Me gusta esa opción de pequeñas rampas que has puesto, crus. La cuestión es ¿dice lo de “mantente a la izquierda/derecha”? Porque las veces que lo he intenté siempre decía “sal”, y probé ángulos entre 10 y 30 grados (hace mucho que no lo he vuelto a intentar). Al final acabo con el pequeño segmento de 5m de freeway y a continuación lo que corresponda a cada rama.
De todos modos, a veces nos la cogemos con papel de fumar, que llevamos un gps pero también ojos en la cara y hay señales indicativas.:mrgreen::mrgreen:
Mi opinión, como ya dije anteriormente, es que un tramo, para ser rampa, debe cambiar claramente de características: reducción del límite de velocidad, reducción de carriles, un ceda el paso… Si, simplemente, es una unión/bifurcación de autovías sin más, no veo que mejore o empeore la navegación cambiar el tipo de vía.
buenos dias:
he estado tambien realizando pruebas en mi zona con este tipo de bifurcaciones y os cuento un poco mi experiencia.
Lo primero es tener claro que es una bifurcacion. para mi una bifurcacion podria definirse como aquella interseccion que dependiendo de por que carril circules terminaras en un sitio o en otro. es decir, si yo voy por una autovia por el carril derecho y hay una salida, si siguo circulando por el carril derecho no cambiare de via. sin embargo en una bifurcacion, si circulo por la derecha me ire hacia la derecha y si circulo por la izquierda me ire hacia la izquierda.
Este hecho hace que el concepto de seguir recto no sea aplicable y que el navegador deba explicitamente indicarte, si tomar a la derecha o tomar a la izquierda, porque no se puede considerar que hay una via predominante. es por ello que para mi, son los cruces mas “delicados” a la hora de rutarse.
Creo que la mejor opcion es la indicada ultimamente de colocar pequeños segmentos de rampa para que nos permita poner todo el texto que necesitemos para las indicaciones del TTS sin emborronar el mapa.
Si ademas queremos cuidar la estetica y no ver saltos en el mapa, la solucion es acortar al extremo los segmentos de rampa. no afecta a su efectividad la longitud, el TTS los canta perfectos. os pongo un cruce donde he implementado este concepto, y ahora lo indica bien en derecha o izquierda
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=-1.58711&lat=42.83797&layers=901&zoom=7
solo se aprecia con el zoom a tope, en cuanto te alejas un poco queda totalmente integrado. Quizas sea algo extremo hacerlos tan pequeños, pero el concepto esta ahí.
y ya dando un paso mas, seria de agradecer, como se comentaba, implementar alguna solucion mas integrada, del estilo de copilot y otros navegadores, donde las bifurcaciones se muestran de manera que se ven los diferentes carriles, con los carteles superiores incluidos y flechas por donde debemos ir.
se puede ver lo que comento en la parte de abajo de este enlace
http://copilotgps.com/es/personal/
creo que resulta un tema muy interesante y desde luego deberiamos de tratar de buscar una solucion comun y que la veamos todos claro.