Bloqueios / Locks de vias

Map Editors Community Brasil: Mapas E Edições De Mapas
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Pessoal,

Antes de tudo, gostaria de fazer um resumo dos mecanismos que o Waze criou para ajudar na proteção dos mapas antes de iniciar o papo: (clica no botão show/mostrar) :smiley:

[hide]Aumento do número de edições para conquistar níveis
Basicamente os novatos níveis 2 e 3 deixaram de ser “tão novatos”.

  • Alcançar o nível 2 eram necessários 1000 edições, agora são 3000 (o triplo);
  • Alcançar o nível 3 eram necessários 10000 edições, agora são 25000 (o mesmo necessário para o antigo nível 4)
    Para todos os níveis foram aumentadas a quantidade de edições necessárias.

Regression Check
O recurso impede que novatos façam “ops” nos mapas avaliando a edição e impedindo a quebra de rotas importantes. Claro, nem tudo é pego pois podem ser edições válidas.

Restrições por nível
Novatos não conseguem apagar segmentos, não conseguem sair trocando nome de tudo, marcar conversão difícil. Compilamos as restrições e colocamos na página da Wazeopedia abaixo
https://wazeopedia.waze.com/wiki/Brazil/Níveis_de_edição

Relatórios diários
Diariamente o Waze gera relatórios das edições que são enviados para os LC e alguns Mentores, excelente para captar novos editores quanto para proteção dos mapas. Se alguém aparecer para brincar no mapa, este será pego nos relatórios.
relatorio.png
Screenshot_20181106-183133.png

Redução de nível ou bloqueio de editores
Os GC podem bloquear ou reduzir o nível dos editores que danificam os mapas. Se tem algum editor de nível alto danificando os mapas, nos fale.
Prefere colocar um bloqueio de nível alto na via por causa de editor danificando os mapas - assim prejudicando a contribuição de editores de nível mais baixo - ou, tratar o caso como editor “danificador de mapas”? :mrgreen:

Monitoramento da progressão/subida de nível
O LC possuem ferramenta para monitorar a subida de nível dos editores e assim fazendo progressão de níveis com certo controle.
monitoramento.png

Mentoração pro-ativa
Mega soon, falta 2 dedinhos. Já em Beta.

Comentários nos mapas
Temos como colocar comentários nos mapas para evitarmos, informando, que editores “distraídos” façam oops.

MPs, muitas MPs para indicar “oops”
O Waze gera MPs para um catatau de coisas estranhas - vocês já conhecem - mas temos a mais importante que é de possíveis quebra de rotas.

Bloqueios automáticos
Sim, mesmo com tudo que temos acima, o Waze coloca um bloqueio automático nas vias. A grosso modo, o automático é baseado no nível e número de wazers, basicamente coloca um bloqueio de acordo com a importância da via.[/hide]
trust-in-waze.jpg

Bloqueios espantam os editores eventuais que aparecem para ajudar, eles encontram um erro/mudança na via, tentam corrigir e não conseguem. Diferente de bloqueios em Locais (places) onde continua permitido edição mas com moderação, os bloqueios nas vias impedem contribuição fácil aos mapas.

Vamos fazer um pacto para evitarmos bloqueios manuais generalizados, um pacto para usarmos preferencialmente de forma pontual? Lutamos muito com os devs para criarem mais e mais mecanismo de proteção aos mapas, e, os mecanismos criados já estão aí. \o/ Vamos experimentar!

Não é preciso, e ninguém está pedindo que se faça, sair correndo para colocar tudo como bloqueio automático, mas, retirar da cachola que é necessário (dever, obrigação) existir bloqueio manual. Com o tempo e naturalmente, os bloqueios se equilibrarão e voltaremos a ter bloqueios mais pontuais.

Ah… querem um exemplo? Olhem o estado da Bahia, todo ele é automático e só com bloqueios manuais pontuais. Quer exemplo mais extremo que este?! Trust in Waze! :smiley:

Contra-exemplos: :lol: :lol: :lol:

  • R. Canário :roll:
  • Adriano apagando todo o BR :shock:
  • Ops de “editor lvl5” com setinha vermelha na marginal :?
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Eu sempre concordei com isso e suas justificativas são mais que suficientes…
Cadê o contra-exemplo?
FLW ! !

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Bah, pelo jeito, realmente acho que minha linha de raciocínio vai de contra ao que a comunidade pensa…

Particularmente sempre digo que o foco do Waze, são os wazers, não os editores. Claro, os editores são fundamentais nesse processo, sem a menor dúvida, mas, se fosse colocar na balança, creio que devamos priorizar a qualidade dos mapas para o usuário, evitando que sejam roteados erroneamente.

Ok que o waze já criou diversas ferramentas para evitar problemas com novos editores, inclusive com alguns limites de edição meio desanimadores para estes,mas não vejo problemas em deixar rodovias com L3, principais com L2 ou L3 dependendo da importância das mesmas, etc… Pelo menos deixar que os editores locais avaliem a necessidade de se manter um padrão ou não e se respeite isso.

“ah, mas o cara desiste se não conseguir editar!” - Será mesmo? Eu acredito que, se o cara tentar e não conseguir, não vai desistir, vai é pedir em algum lugar (chat, fórum, respondendo a UR) como faz para editar, nem que seja jogando no google como proceder, como eu fiz na minha primeira edição… E olha que legal, invés de criar um lobo solitário, esse editor já vai se integrar na comunidade, conhecer o fórum, etc…

Fora isso, queria aproveitar o gancho para me manifestar sobre o script que roda pelo país nos últimos meses fazendo exatamente isso: Onde é aberta UR, ele baixa automaticamente o lock da via e abre um chat no app, mantendo o trecho/segmento no automático, independente do tipo de via.

Quando me questionaram sobre isso no RS, não encontrei nada no fórum, mas creio que esse post justifica em partes essa ação do script. Para poder rodar algo assim em nível nacional, sem aviso, certamente já há uma definição da coordenação ou staff de que devamos usar unicamente o lock automático. Então estou chovendo no molhado.

Mas é uma pena, já me manifestei várias vezes de que, esse tipo de edição automática, que impacta em todos editores, deveria ser sempre discutida e avaliada no grupo de editores, por meio de testes locais e avaliação de resultados antes de aplicar em larga escala. Avaliando sempre todos os possíveis impactos antes de tomar uma decisão.

Creio, e muito, que perdemos grandes oportunidades de dar voz a todos e fortalecer a comunidade por meio de discussão, evitando que os editores fiquem chateados por não ter certeza do que está acontecendo.

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Se o foco do Waze são os Wazers é ainda mais importante deixar os locais editarem a área que conhecem…locks desnecessários não tem sentido.
Minha namorada foi editar uma vez uma via de Manaus e a mesma foi atualizada em 2015 estava com erros, ela mesma não editou e não procurou o fórum…eu que a instruí a fazer isso.
As pessoas não costumam ir no google pesquisar como proceder, com certeza elas preferem editar sem ter essa busca por uma solução do porque ela não conseguiu editar…enquanto isso podemos estar perdendo uma edição importante devido a uma regra que só alimenta os editores de level maior.
Algumas rodovias, onde as vezes nem tem sinal de internet não tem a mínima necessidade de L3, em cidades pequenas, etc não tem necessidade disso.
Temos muitos lobos solitários por aí e isso não é bem o problema, o problema é ele editar fora das regras e padrões da comunidade, tem cara que só quer editar e pronto, não quer ficar de papinho…kkkkkkkkkkkk
Eu não tenho acesso a dados concretos, mas com certeza tenho visto cada vez menos novos editores na Bahia, eu chegava a mandar MP para algumas pessoas que eu via editando pela Bahia, hoje em dia quase não vejo.
Acho que esse tipo de ação proposto por AG nos ajudaria a conquistar novos editores.

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Eu nunca desistir de editar por ter locks maiores no início, lv1 devo ter 400 msg no fórum somente de pedido de unlock das vias para poder editar, creio que falta informações para editores novato, de fato fica perdido sem saber ao ir kkkk, ao demais tem que ser revisto com os editores locais o quanto se faz necessário essa proteção.

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Boa noite a todos!
Acredito que quem mais teme por vandalismos nos mapas são os editores mais antigos que desconhecem os super poderes do regression check. Depois que este foi implementado os lock da vias baianas foram reduzidas para lock automático em mais de 99,99% dos casos. Precisamos lembrar que mapas são dinâmicos e que devido ao nosso instinto de proteção muitos lugares estão sem editores ativos neste momento. Defendi no passado que as rodovias precisam de um sistema de monitoramento 24/7, mas nem isto justificaria locks altos e disseminados. Se a coisa continuar do jeito que está em um ou dois anos, em algumas regiões, só teremos Champs editando…

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Eu manteria apenas as Rodovias talvez generalizando em Lock automático de 3. Por 2 razões.
1- Trata-se de conexões que impactam seriamente em problemas de Rotas Longas e que podem ser tardiamente descobertas.
2- Face ao já citado problema de Conexões de Rede é pouco provável que usuários novatos consigam área para fazer ajustes nestas Rodovias. Então o caso já por si estaria restrito aos AM’s e SM’s que sabem textualmente qual caminho percorrer se necessitar solicitar Redução de Lock.

Quanto as cidades, ao menos nas áreas que acompanho os editores estão fazendo acompanhamento e sempre de olho em possíveis danos. porém vias internas por estas bandas estão com Lock máximo de 2, podendo perfeitamente serem transportadas para automático.

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Vou replicar aqui, o que eu já havia comentado lá na caixa:

Eu sou a favor do lock automático em todas as vias e já venho colocando isso em prática por onde passo, mas prefiro abrir uma exceção para as rodovias.

No meu ponto de vista, rodovias são longas, não há como monitorá-las constantemente como acontece dentro de uma cidade. Onde um pequeno erro já é alertado por vários usuários rapidamente. Concordo com o Brás quando o mesmo refere-se que deveria existir um sistema de monitoramento nas rodovias. Tentamos realizar isso a um tempo atrás por aqui, testando de tempos em tempos algumas rotas importantes, mas acabou caindo por terra, pois o processo era totalmente manual.

Aqui onde temos uma grande faixa de extensão rural, frequentemente encontramos editores que criam uma via que leva para uma fazenda somente, ou seja, quase sem serventia nenhuma e tentam conectar na rodovia de forma equivocada. E isso só é percebido quando surge uma UR ou por um acaso passamos editando pelo local, até consertar o estrago e atualizar o mapa, lá se vão mais alguns dias.

Quanto a preocupação do Vitor com o sumiço de novos editores, isso são dados que o Waze nos trás, realmente nos últimos anos, o número de novos editores vem diminuindo, em compensação o índice de conectividade dos mapas vem aumentando. O que significa? Que os mapas estão mais consolidados e isso está diretamente ligado ao número de novos editores. É um dado, é um fato, eles mesmo sabem disso. Se sou um novo editor, porque vou entrar no WME se para mim o aplicativo funciona perfeitamente, sem problemas e conflitos em minhas rotas diárias?

Quanto as ferramentas de proteção, sim, são ótimas, principalmente as restrições por nível, já o regression check pode te dar todas as informações do que você está fazendo errado, mas não impede de você ignorar todas aquelas mensagens e salvar as edições de forma errada, mesmo assim.

Mas já que estamos discutindo os locks e bloqueios volto a tocar em outro assunto: Um script que roda o Brasil inteiro elevando os locks dos places para (3). Como vai ficar isso?

Por que todo esse papo só me faz entender da seguinte forma:
Tudo bem um editor nível 1 quebrar uma rota importante, desde que ele não altere o telefone da Farmácia né? Pois aí sim teremos um grande problema.

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Buenos días, minha opinião não vale grande coisa, pero, lá vai, se o wazer quiser mesmo ser editor meia boca que nem yo, não vai ser por cadeado alto que ele vai desistir. Punto&Basta

Enviado de meu MotoG3 usando o Tapatalk

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Por mim a grande maioria bloqueio automático e só em casos excepcionais e temporários manual.

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Gostaria de complementar a conversa acima com um assunto paralelo, pedindo o voto de vocês para a nova feature que sugeri, que busca estimular a participação de novos editores, mesmo quando uma via está com lock alto:

Segmentos com lock de nível alto: aprovação via feed do WME

Ao clicar no segmento com lock mais alto que o seu level, o pedido deveria ser submetido (via feed) para aprovação dos editores que gerenciam a área que possuam o level correspondente.

Antes, isso já chegou a existir no antigo editor Cartouche, mas não está disponível no WME.

Atualmente, quando um editor iniciante precisa editar um segmento com lock alto, é necessário fazer postagem no fórum ou mandar uma mensagem privada.

Isso dá trabalho, gera ruído e desestimula participações de novos usuários.

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Boa tarde pessoal,

A grande beleza desta comunidade é a possibilidade do dialogo. Com as varias sugestões, podemos chegar a um denominador comum, que é no final estimular a manutenção do mapa com qualidade para nossa satisfação como editores em colaborar e manter o mapa bonitinho…

Lendo todos os comentários, fermentando as ideias, creio que devido aos novos recursos implementados pelo Waze, minha sugestão é que sejam separados em dois grupos:

Os segmentos nas cidades: seja utilizado o Lock automático. Casos pontuais e de forma temporária, poderiam ter o lock elevado.

Os segmentos de rodovias: Há algumas divergências quanto ao lock automático e o manual, pelo que foi dito acima. Creio que nas rodovias dos lugares mais remotos, onde não há tão frequente conferência “in loco” pelos editores, poderia ter o lock automático. No caso de rodovias onde os editores locais monitoram e passam pelo local com maior frequência, havendo sempre participação no forum para análise de pedido de baixar lock destas rodovias para edição, sou a favor do lock manual.

É interessante reforçar que, quando um editor pede para baixar o lock no fórum, há ai uma possibilidade de aprendizado. Quem baixa o lock é co-responsável pelas edições. Neste processo, há troca de informações e há tendência de que estes ajustes venham na maioria das vezes, ser implementados de forma coerente a Wazeopedia e a convenção local de transito. Fomentar troca de experiência e aprendizado é método de promover reciclagens contínuas.

Abraços,

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Quanto a questão de Nível de Lock, nunca foi problemas pra mim que edito em uma área que quase não há usuários ativos tampouco editores. Sempre que preciso de edições em determinadas rodovias, sempre envio uma ‘solicitaçãozinha’ no fórum, e geralmente é brevemente respondida pela pequena mas engajada turma do ES e parceiros.

No entanto, confesso que posso ja ter deixado alguns edits passarem em branco por causa da burocracia da solicitação de unlock.(Isso sim é problema na minha opinião).

Concordo com o que RPeMS disse sobre a importância do lock alto em lugares de grande giro (De usuários e Editores [principalmente]), pois esta está sendo ‘vigiada de perto’. Já uma Rodovia la no interiorsão, onde quase não há pontos GPS, seria interessante esse nivel acessível a editores novatos. Mas tenho consciência também dos prováveis problemas com rotas e afins nestas situações.

Enfim… Em minha opinião, o lock alto deve ser avaliado a real necessidade, e não por categoria de vias.

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Eu adoro o lock automático.
Inclusive a cidade que cuido in-locuo, Araraquara, está inteirinha em automático, somente as rodovias que atravessam tem o lock combinado, 4 para federal e 3 para estadual.
Ninguém morreu ate hoje…

O mais importante é a gente tirar da cabeça que é obrigado ter lock em vias…

Não é obrigado… Melhor não ter…

A maioria aqui concorda com isso, sobre deixar os mapas mais livres…

Agora divagando como nos exemplos ja mostrados aqui… eu prefiro e acredito que quando um editor novato pede para baixar um lock, ele ja entrou no fórum, se apresentou e a comunidade sabe que ele existe… (coisas que a gente sempre quiz)

Então na minha opinião, o cara ter que pedir, é mais vantajoso do que ele ligar um segmento do sitio dele na rodovia e nunca mais fazer contato com ninguém…

Mas por outro lado, o editor ter vontade de editar e não encontrar nada pra fazer, também desanima…

Uma coisa quer estão reclamando e vamos respeitar é sobre baixar locks quando tem uma UR num local.

Os estados que ja solicitaram, serão atendidos.

Mas que pelo menos nestes locais, mantenham o monitoramento e tentem manter os locks baixos conforme consenso…

Grande abraço.

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E ai gurizada medonha, tudo certo?

Bom, também sou a favor de deixar tudo no automático, facilitando a edição da gurizada que ta começando a tomar gosto pela coisa.

Concordo tambem que as rodovias Federais e Estaduais devam ter locks mais altos para evitar maiores problemas de roteamento, já que podem causar um transtorno bem grande e é mais dificil a descoberta desses danos. Nesse caso, “obrigando” a solicitação no forum (preferencialmente) ou outro canal qualquer, o acompanhamento fica mais fácil.

Além disso, acredito que assim, só os editores mais novos que realmente querem contribuir e/ou continuar nas edições, irão se dar ao trabalho de “percorrer todo esse caminho” e isso nos da uma chance maior de acompanhamento, melhorando a qualidade das edições e dos mapas.

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Olá pessoal,

No Espírito Santo hoje temos Federal em L4, Estadual L3 e Principal(arterial/coletora) L2, pois foi isso que me passaram na época que comecei as edições que venho despenhando até hoje (Não adiante me perguntar quem falou que não lembro nem o que comi ontem). :mrgreen:

No início senti um pouco de dificuldade em toda vez ir ao fórum e pedir o desbloqueio, mas com o tempo acabou virando rotina e não tive mais dificuldades virando um hábito e minhas edições iam fruindo de acordo com que eu aprendia.

Hoje vejo que em alguns Estados que também edito o lock auto não é problema e talvez poderíamos seguir já que em muitos locais apresentam uma boa maneira de novos usuários ajudarem.

No ES temos um grupo pequeno, mas que sempre está disposto a ajudar. Não me recordo de problemas relacionados a depredação do mapa mesmo em segmentos auto(1). Sei que isso pode acontecer, mas com todas as maneiras de evitar isso hoje mesmo assim entendo o medo de todos em relação a esse assunto.

Até uns meses atrás eu era a favor do lock manual, mas hoje vejo que o lock auto pode ser implantado e monitorado, sendo adotado o manual somente em pontos críticos que apresentarem problemas com editores que não estejam seguindo o manual de edição ou com pensamentos de prejudicar ao invés de ajudar.

Espero que cheguemos a um alinhamento que seja melhor para a Comunidade Brasileira que é muito bem vista no Waze. Só não podemos deixar que as informações sejam perdidas no meio do caminho quando o grupo se divide.

Grande abraço.

:smiley: :smiley: :smiley: :smiley:

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Salve salve,

Relembrando minha experiência como novo editor, há alguns anos. Área em capital do estado e mapa maduro, com vias importantes com lock acima do meu (1).

Primeira correção que “enxerguei” e não consegui fazer, pedi no chat para alguém ajudar. Já me acharam (abner), mandaram PM e me apresentaram o forum. E, junto, a wiki e manuais de edição.

E, consequentemente, passei a ser monitorado e deu no que deu.

Creio ser consenso, após a devida discussão do tema, de que proteger o mapa não pode ser absoluto e impedir que novos editores atuem a e aprendam, oxigenando e renovando o grupo (nada contra os mais antigos :stuck_out_tongue: mas vimos como até na coordenação da comunidade é bom haver sangue novo e disposto a conversar).

O que me preocupou no primeiro relato no forum (PR) foi o total desbloqueio - lock 1 de rodovias federais. Ou seja, todo o trabalho de reclassificação de rodovias e revisão de rotas longas se perde a um click que, por mais bem intencionado, pode de fato bloquear uma passagem ou apenas mudar uma classificação (edição “correta” que o regression checker não impediria), impedindo rotas longas.

Diversos posts aqui também trouxeram essa preocupação. Cito o Cal:

Outro assunto que mereceria discussão é a edição por script automático, sem a supervisão e analise do editor. Simplesmente cair lock pra auto (independente de qual seja, até 1/unlocked) perto de UR (e nem são URs antigas, abandonadas sem tratamento - já na abertura) sem avaliar a maturidade do mapa local, outras edições, de que via se trata - por mais bem intencionado que seja - fere nossos princípios de edição e coloca o mapa (ao menos rodovias, como expliquei) em risco!

Um “simples” ajuste para tempo de UR, vias editadas ou não e lock mínimo minimizaria o problema, caso entenda-se, após a discussão, que esse mass edit é justificável. (inclusive, alternativas com os staffs poderiam ser propostos, evitando comentários de farming).

Bom, é meu ponto de vista.

Abraço a todos!

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Creio que temos um consenso interessante. Debate é sempre bom.

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Quando os editores resolvem conversar tudo fica mais fácil de se resolver e esse debate mesmo com um assunto simples (não polêmico) é bom pra exercitar o chamado “comunidade”.

Concordo nesse aspecto que um “Debate é sempre bom”.

:stuck_out_tongue:

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Acho que todos vem concordando com não haver obrigação de aplicar lock x em qualquer via.
Colocar lock apenas em vias que sabidamente precisam de um lock maior que o automático e o resto deixar no automático.