European Waze Meeting - Συζήτηση & Επόμενες Ενέργειες

Map Editors Community Greece [Ελλάδα] Waze Champs Greece
1

Update: Δείτε στο τελευταίο post του thread μια ανασκόπηση της συνάντησης καθώς και τις επόμενες συμφωνημένες ενέργειες!

Καλησπέρα Champs.

Όπως μερικοί ίσως γνωρίζετε, αρχές Σεπτέμβρη θα γίνει το European Waze Meeting όπου θα συγκεντρωθούν για 1 ημέρα οι Ευρωπαίοι Global Champs για να μιλήσουν με εκπρόσωπους της Waze για τρέχοντα θέματα καθώς και για την εξέλιξη της εφαρμογής.

Η ατζέντα είναι η εξής:

8:15 - Breakfast served in the Bar Room
9:00 - Opening Presentation - Noam
10:00 - Wiki Presentation - Karen
10:30 - Coffee Break #1 in the Bar Room
10:45 - Routing and the meaning of life - Yigal
12:30 - Lunch in the Bar Room
13:30 - Community Presentations
14:30 - Product Presentation - Nir
16:00 - Coffee Break #2 in the Bar Room
16:15 - WME Presentation - Irad
17:15 - Q & A Session

Την Ελλάδα θα εκπροσωπήσουμε ο irafan και εγώ. Η πολύ καλή ιδέα του irafan ήταν να ανοίξουμε αυτό το thread ώστε να σημειώσουμε τις ερωτήσεις που έχουμε προς τη Waze.
Ενδεικτικά σημειώνω μερικές που είχα ήδη:

  1. Ελληνικές οδηγίες στην εφαρμογή
  2. Πρόοδος επι τον βενζινάδικων
  3. Σηματοδότηση τύπου “Shields” στους Ελληνικούς Αυτοκινητόδρομους
  4. Conflicts μεταξύ Waze Places / Google Places

Αν έχετε οποιαδήποτε άλλη ερώτηση, κάντε c/p τη λίστα και προσθέστε τα δικά σας.
Επιπλέον, αν έχετε κάποιο feature request, μπορείτε να το καταγράψετε και αυτό, αρκεί να συνοδεύεται και απο κάποια αιτιολόγηση!

Περιμένουμε τις ιδέες σας!

2

Καλημέρα,
Κύριο μέλημα μας στις επαφές που θα κάνετε, θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι, οι τρόποι για μια (ουσιαστική) ανάπτυξη του Waze στην Ελλάδα που θα του δώσει μια πραγματική ώθηση, ώστε να ξεφύγουμε από σημερινό τέλμα που βιώνουμε.
Πάνω σε αυτό έχω τις ακόλουθες προτάσεις προς συζήτηση και παροχής βοήθειας από την Google, και την υπόλοιπη κοινότητα:
• Συμφωνία με operator για δωρεάν χρήση από δίκτυο κινητής
• Συνεχή βοήθεια από IGNs στην ανάπτυξη του οδικού δικτύου.
• Ελληνική έκδοση της εφαρμογής.
• Προωθητικές καμπάνιες.
• Παροχή τεχνογνωσίας από startup άλλων χωρών.

Καταγραφή και διαμοιρασμό των παρουσιάσεων με όποιο μέσω επιτρέπεται.
Και τέλος, παρουσίαση των θεμάτων, σε συνάντηση της ελληνικής κοινότητας.
Καλό ταξίδι, και να περάσετε ένα ευχάριστο Σαββατοκύριακο.

Φιλικά,
Δημήτρης

3

Καλησπέρα,

Επιπλέον της Ατζέντας της συνάντησης που επισυνάπτει ο JimmyK1, και συγκεκριμένα για ότι αφορά την παρουσίαση για το Routing, αναφέρονται τα σημαντικότερα topics που θα συζητηθούν και ζητείται να τους αποστείλουμε σχετικές ερωτήσεις/προβλήματα/παραδείγματα σχετικά με αυτά τα topics

Επισυνάπτω το ακριβές κείμενο από το e-mail που μας έχει αποσταλεί from Waze staff:

“. . .
And your homework:

The routing presentation will include the following topics:

  • How the routing server works:
  • Alternative routes: present & future
  • Long routes: present & future
  • Detours
  • Restrictions: time based restrictions, temporary closures, vehicle ration

What we need from you: Please send us in advance any questions and examples for problems and issues that you have about these topics.
…”
Επομένως, ας συγκεντρώσουμε και συγκεκριμένες ερωτήσεις/απορίες/προβλήματα που έχουμε αντιμετωπίσει όλοι μας σε θέματα Routing ώστε να τους τα θέσουμε εγώ και ο Jimmyk1 στην συνάντηση.

Ηρακλής

4

Thanx για τις απαντήσεις!
Προσθέτω όλα τα θέματα που έχουν προκύψει καθώς και κάποια σχόλια / ερωτήσεις που έχω για κάποια απο τα οποία αναφέρει ο dtsoukalas. Δημήτρη, ρίξε μια ματιά αν θες και ανέπτυξε τα λίγο παραπάνω.

Θα διαφωνήσω βέβαια αναφορικά με το ότι βιώνουμε ένα τέλμα καθώς η χρήση του Waze έχει εκτιναχθεί (4χ) τον τελευταίο χρόνο (τουλάχιστον στην Αθήνα με βάση ανεπίσημα στατιστικά). Ειδικά αν σκεφτεί κανείς πόσοι λίγοι ασχολούμαστε ενεργά με το editing νομίζω πως θα πρέπει να είμαστε όλοι πολύ περήφανοι για ότι έχουμε πετύχει.
Ασφαλώς και ακόμα έχουμε αρκετό χώρο για βελτιώση (πχ τα βενζινάδικα θα βοηθήσουν - αλλά εξαρτώμαστε απο τους χρήστες ώστε να προστεθούν) αλλά θα πρέπει να αποκτήσουμε κρίσιμη μάζα editors καθώς απο χρήστες ήδη είμαστε σε συνεχώς ανοδικό στάδιο.

1. Ελληνικές οδηγίες στην εφαρμογή / Ελληνική έκδοση της εφαρμογής
2. Πρόοδος επι τον βενζινάδικων / Δυνατότητα ενεργοποίησης με το υποσύνολο που ήδη υπάρχει καθώς να φτάσουμε νούμερα όπως 50%+ απο προσθήκες χρηστών είναι δύσκολο.
3. Σηματοδότηση τύπου “Shields” στους Ελληνικούς Αυτοκινητόδρομους
4. Conflicts μεταξύ Waze Places / Google Places
5. Ενημέρωση για λύση προβλήματος με διπλά ονόματα πόλεων/χωριών. Προσθήκη Περιφερειών/Δημών?
6. Βέλτιστη πρακτική επι των διασταυρώσεων (πχ Bowtie) και των 2 ρευματών με βάση τις τελευταίες αλλαγές στους routing μηχανισμούς.
7. Συμφωνία με operator για δωρεάν χρήση από δίκτυο κινητής <- Εξαιρετική ιδέα.
8. Συνεχή βοήθεια από IGNs στην ανάπτυξη του οδικού δικτύου <- Συμφωνώ αλλά έχουμε να προτείνουμε συγκεκριμένο μοντέλο για αυτή τη συνεργασία; Τη τελευταία φορά που ενεπλάκησαν τα έκαναν μπάχαλο και τους σταματήσαμε.
9. Προωθητικές καμπάνιες. <- Καλή ιδέα, την έχω σκεφτει και εγώ αλλά κόλλησα στις ερωτήσεις που θεωρώ πως θα μου έκαναν όταν θα την πρότεινα. Τι είδους καμπάνιες θα θέλαμε; Ποιός θα τις έτρεχε; Υπάρχει ενδεικτικό κόστος; Τι ακριβώς θα ζητάγαμε ιδανικά;
10. Παροχή τεχνογνωσίας από startup άλλων χωρών <- Το έχω ζητήσει αλλά απο τους Global Champs έχω πάρει ελάχιστα πράγματα. Όλοι μιλάνε για τις βέλτιστες πρακτικές για τους editors - που προχωράμε αργά αλλά δεν έχω δει κάτι άλλο. Θα ξαναρωτήσω, δεν βλάπτει.

5

Καλημέρα σε όλους!
Συμφωνώ απόλυτα με τον dtsoukalas ότι θα πρέπει να επικεντρωθούμε στο θέμα της ανάπτυξης/διείσδυση του Waze στην Ελλάδα. Οκ, οι χρήστες έχουν αυξηθεί, ίσως να είναι λόγω του τουρισμού, αλλά ακόμη το penetration είναι τόσο χαμηλό που να μην μπορείς να πείσεις έναν φίλο σου ότι είναι καλύτερο από οποιαδήποτε άλλη nav app.

Είχα αρχίσει να σημειώνω τις σκέψεις μου στα Αγγλικά, οπότε τις παραθέτω έτσι. Προσπάθησα να κάνω μια κατηγοριοποίηση σε αυτά που ήδη έχουν καταγραφεί, βάζοντας ψηλότερα το θέμα του penetration και της ώθησης που απαιτείται.

1 Boosting Waze penetration in Greece:

1.1 What penetration methods have been adapted to countries similar to Greece?

1.2 What Waze considers the biggest penetration obstacle in countries like Greece?

1.3 Προωθητικές καμπάνιες. <- Καλή ιδέα, την έχω σκεφτει και εγώ αλλά κόλλησα στις ερωτήσεις που θεωρώ πως θα μου έκαναν όταν θα την πρότεινα. Τι είδους καμπάνιες θα θέλαμε; Ποιός θα τις έτρεχε; Υπάρχει ενδεικτικό κόστος; Τι ακριβώς θα ζητάγαμε ιδανικά; (Jimmyk1). <– Συμφωνώ και εγώ. Jimmyk1, ας μας πουν αυτοί τι προωθητικές καμπανιές έχουν κάνει σε άλλες χώρες είτε ως waze είτε ως τοπικές κοινότητες. Γενικά, θεωρώ ότι είναι action point κυρίως για την Waze και λιγότερο για τους τοπικούς χρήστες.

1.3.1 Local users action points :

1.3.1.1 Εμείς εκεί που θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε είναι στο να επιδιώκουμε να κάνουμε Road Closures σε Major Events, ώστε να την Waze να το διαφημίσει μέσω των Social Media, (όπως έκανε o JimmyK1 πέρυσι για τον Μαραθώνιου της Αθήνας, και όπως προσπάθησα και εγώ με τον Μαραθώνιο «Μέγας Αλέξανδρος» αλλά δεν βγήκε Live από απροσεξία του waze staff).

1.3.1.2 Επίσης, αυτό που θα βοηθούσε πιστεύω είναι η δημιουργία ελληνικής σελίδας στο Facebook όπου θα ποστάρουμε και screenshoots που θα αναδεικνύουν τα οφέλη από την χρήση της εφαρμογής. Εδώ πιστεύω ότι και η Waze αλλά και «συνάδελφοι» από άλλες χώρες που έχουν σελίδες στον Facebook, θα μπορούσαν να μοιραστούν τις εμπειρίες τους μαζί μας.

1.3.2 Waze action points:

1.3.2.1 Προσέγγιση mobile operators για δωρεάν χρήση της εφαρμογής ή και προεγκατάσταση της εφαρμογής σε κινητά (όπως πρότεινε ο dtsoukalas). Τουλάγχιστον, μπορούν να μας πουν αν έχουν δοκιμάσει την συγκεκριμένη τακτική και να μοιραστούν μαζί μας την εμπειρία τους

1.3.2.2 Προσέλκυση συγκεκριμένων εργασιακών ομάδων (π.χ οδηγοί ταξί, φορτηγών) για χρήση της εφαρμογής. Έχει χρησιμοποιηθεί σε κάποια χώρα αυτή η πολιτική? Εχει αποδόσει?

1.4 Improving Greek Maps: Waze to organize “Map Raids” for Greece. Complimentary, involvement of IGN editors only for Rural Areas and Islands. Main target, all cities & villages to appear on map.

2. Privacy Issues: How is user data used by waze? How waze user privacy is protected? (Το θεωρώ σημαντικό για διευκρίνιση από πλευράς waze καθώς θεωρώ ότι αρκετούς πιθανούς χρήστες τους αποθαρρύνει το γεγονός ότι κάποιος server γνωρίζει πάντα που βρίσκονται)

3. Ελληνικές οδηγίες στην εφαρμογή / Ελληνική έκδοση της εφαρμογής <– Συμφωνώ μαζί σας. Θεωρώ ότι εμπίπτει στην «ομπρέλα» του “Boosting Waze penetration in Greece”
4. Πρόοδος επι τον βενζινάδικων / Δυνατότητα ενεργοποίησης με το υποσύνολο που ήδη υπάρχει καθώς να φτάσουμε νούμερα όπως 50%+ απο προσθήκες χρηστών είναι δύσκολο. <–Συμφωνώ με JimmyK. Θεωρώ ότι εμπίπτει στην «ομπρέλα» του “Boosting Waze penetration in Greece” και θα πρέπει να μεταφερθεί σε εκείνο το bullet
5. Σηματοδότηση τύπου “Shields” στους Ελληνικούς Αυτοκινητόδρομους

6. Conflicts μεταξύ Waze Places / Google Places

7. Ενημέρωση για λύση προβλήματος με διπλά ονόματα πόλεων/χωριών. Προσθήκη Περιφερειών/Δημών?

Routing Topics

1. Road Classification vs shortest distance & smaller ETA
Problem: Longest Routes are proposed as preferable against shortest with segments with lower road classification.
Routing from Thessaloniki to Sofia:
- 1st routing option : 266miles | 5h 34mins
- 2nd routing option: 186 miles | 3h 42mins

2. Βέλτιστη πρακτική επι των διασταυρώσεων (πχ Bowtie) και των 2 ρευματών με βάση τις τελευταίες αλλαγές στους routing μηχανισμούς.

Ηρακλής

6

Καλησπέρα,
Δημήτρη και Ηρακλή, σας στέλνω «εν τάχει» τα σχόλια μου, αναφορικά με τα θέματα που χρειάζονταν περεταίρω ανάπτυξη.

-Σχετικά με το τέλμα/στασιμότητα:
Το 4Χ στην περίπτωση μας δεν μου λέει κάτι, τα πραγματικά νούμερα από είναι ότι: από τους 11 (περίπου) max active wazers δυο χρόνια πριν, έχουμε φτάσει τους 46!!! σε μια πόλη των 4 εκατομμυρίων!

Όταν σε απλές πόλεις του Βελγίου π.χ. Charleroi 200Κ κάτοικοι, έχει 315
Είναι ολοφάνερο ότι έχουμε πολύ χαμηλή πληθυσμιακή διείσδυση, και αυτό αποτυπώνεται και στο παρακάτω γράφημα, που δείχνει την διείσδυση των wazers ανά εκατομμύριο πολιτών:
http://wazestats.com/map2.php
Users per 1Million:
Athens 35
Roma 811
Bucharest 1065
Budapest 3430
Riga 4738
Paris 17705

Συμφωνώ ότι έχουμε πετύχει όλοι μας πάρα πολλά, αυτό το ξέρω και εγώ, και τα καημένα τα δάχτυλά μου… που έχουν αποκτήσει το σύνδρομο RSI(repetitive strain injury)

-Για τους IGN editors:
Είχα την εντύπωση ότι είχαμε συμφωνήσει να ασχοληθούν καθαρά με αχαρτογράφητες περιοχές εκτός μεγάλων πόλεων, δεν ισχύει κάτι τέτοιο;
Το θεωρώ λάθος να τους αποκλείσουμε γενικά. Τα ίδια λάθη που έκαναν θα μπορούσαν να γίνουν από τον κάθε νέο editor από εμάς. Η ίδια η waze είναι υπεύθυνη να τους ελέγξει και να τους εγκαλέσει όταν δεν κάνουν σωστά τη δουλειά που τους έχει αναθέσει.
Θα πρέπει να μας πουν εάν αυτά τα προβλήματα που είδαμε οφείλονται σε μεμονωμένα περιστατικά ή ότι κατά γενικό κανόνα αυτή είναι η ποιότητα της δουλειάς που κάνουν.

- Προωθητικές καμπάνιες
Εννοείται ότι θα πρέπει να τις τρέξει η waze, και θα πρέπει να είναι για παράδειγμα μέσω: από τα κοινωνικά δίκτυα (goοgle+,facebook), είτε με εμφάνιση μηνυμάτων σε αναζητήσεις στο google, maps κ.λ.π. Καθώς επίσης, και από ειδοποιήσεις από την ίδια την εγκατεστημένη εφαρμογή, που θα προτρέπουν τους χρήστες να ασχοληθούν ενεργά με την κοινότητα(forum, editing).

- Παροχή τεχνογνωσίας από startup άλλων χωρών
Μελετώντας τα στατιστικά, και ειδικά το συγκεντρωτικό των τελευταίων δυο ετών, βλέπω ότι οι χώρες που έχουν (σημαντική) ανοδική πορεία (αν θεωρήσουμε ότι τα δεδομένα είναι αξιόπιστα, γιατί σε όλα βλέπω ένα κενό μεταξύ κάποιων μηνών), είναι η Αυστρία, Βέλγιο, Τσεχία, προτείνω να έρθετε σε επαφή με κάποιους από αυτούς, και να τεθεί το όλο θέμα σε γενικότερη συζήτηση.

Φιλικά,
Δημήτρης

7

Μπράβο μπράβο, πολύ καλή συζήτηση!

@irafan: Έγραψα grkpete αντί για το δικό σου nickname εκ παραδρομής. Σφάλμα μου.
@dtsoukalas: Καλό θα ήταν να συζητήσουμε κάποια απο αυτά και απο κοντά. Τι θα έλεγες να συναντηθούμε μεταξύ μας (αν δεν κάνω λάθος είσαι Αθήνα) πριν τις 10 που θα είμαστε Λονδίνο;

Επιγραμματικά σχολιάζω:
Penetration: Απλά με τη περιγραφή “τελμα/στασιμότητα” διαφώνησα. Προφανώς και θα μπορούσε να είχε υπάρξει μεγαλύτερη αύξηση, όπως σε άλλες πόλεις και για αυτό παλεύουμε όλοι μας ;->
IGN: Αυτό που γνωρίζω ότι ισχύει ήταν αυτό που είχε πει ο Ori εδώ: https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?p=915218#p915218. Αν θέλουμε να ζητήσουμε να επιστρέψουν και να πάνε να αχαρτογράφητες περιοχές, να το συζητήσουμε καθώς υπάρχουν προφανή υπερ και κατά.
Καμπάνιες: Ωραία παραδείγματα, τα σημειώνω - ειδικά τις ενημερώσεις μέσα απο την εφαρμογή για ενεργή ενασχόληση με το editing. Σχετικά με το FB Group, το έχω συζητήσει μαζί τους, δεν έχουν πρόβλημα να το τρέξουμε εμείς. Θέλετε να το ξεκινήσουμε; (ρωτάω γιατί προσωπικά, με το φόρτο που έχω αυτή τη περιόδο, θα έχω περιορισμένη συμβολή στην αρχή).

8

Καλησπέρα σε όλους.

Θα ήθελα να δώσω μια ενημέρωση σε όλους σχετικά με το WazeMeetup στο Λονδίνο την προηγούμενη εβδομάδα και στο οποίο συμμετείχαμε με τον Ηρακλή (irafan) εκπροσωπώντας την Ελλάδα.

Ήταν μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα αλλά και διδακτική εμπειρία, τόσο απο τις παρουσίασεις της Waze αλλά και τις συζητήσεις με άλλους Wazer Country Managers.
Μερικές από τις πληροφορίες αυτές υπάρχουν στο forum αλλά άλλες δεν υπάρχουν ούτε στο Global Champ forum και σίγουρα όλα αυτά θα μας φανούν πολύ χρήσιμα στο πως λειτουργούμε και “κατασκευάζουμε” τους χάρτες μας.

Με βάση όλα αυτά, συζητήσαμε εκεί κάποιες επόμενες ενέργειες στις οποίες θα πρέπει να προβούμε ώστε να προσπαθήσουμε να δώσουμε μια ώθηση στην ανάπτυξη του αριθμού Ελλήνων Wazers, με την υποστήριξη της “μαμάς” Waze όπου γίνεται.

Αναφέρω επιγραμματικά τις επόμενες ενέργειες.

Α. Ένα απο τα βασικά μας πλεονεκτήματα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη εφαρμογη είναι η δυνατότητα που έχουμε να ενημερώνουμε τους χάρτες άμεσα όταν αλλάζουν καθώς και όταν υπάρχουν γεγονόταν που επηρεάζουν την κίνηση. Προς αυτή τη κατεύθυνση, ήδη ο irafan δουλεύει προετοιμάζοντας τα “κλεισίματα” για τον Ημιμαραθώνιο της Θεσσαλονίκης και μαζί με τον Κλασικό της Αθήνας θα χρησιμοποιήσουμε την υποδομή του Waze ώστε να στείλουμε push notification στους χρήστες της εφαρμογής ενημερώνοντάς τους ότι οι χάρτες θα καλύψουν αυτά τα γεγονότα.

Β. Θα έχουμε πιο ενεργή παρουσία στα SM και ειδικά στο FB. Ήδη έχουμε το https://www.facebook.com/WazeGreece απο το οποίο θα ενημερώνουμε για τα παραπάνω καθώς και οτιδήποτε άλλο προκύψει (όποιος ενδιαφέρεται για να βοηθήσει εκεί, μου το λέει, προς το παρόν γράφω εγώ τα updates).
Πριν προωθήσουμε επίσημα όμως τη σελίδα, συμφωνήσαμε να γίνουν τα παρακάτω:

  1. Ολοκλήρωση των εκρεμμών Best Practices αλλά και ένα FAQ ώστε να έχουμε που να παραπέμψουμε τους νέους χρήστες όταν έρθουν. Αυτό θα πρέπει να γίνει άμεσα, οπότε θα συγκεντρώσω ότι πρακτικές εκρεμμούν ώστε να τις συμφωνήσουμε το δυνατόν συντομότερο.
  2. Οι πρακτικές αυτές θα πρέπει να περάσουν στο Wiki και στη συνέχεια στη Wazeopedia (ένα νέο project του Waze το οποίο θα πάει live σε 1-2 μηνες και θα πρέπει να έχουμε Ελληνική παρουσία).

Γ. Βενζινάδικα. Συζητήσαμε αρκετά για αυτό και πιέσαμε σε μεγάλο βαθμό. Τους εξηγήσαμε πως αυτό το feature θα βοηθούσε την ανάπτυξη των χρηστών καθώς ειδικά αυτή τη περίοδο στην Ελλάδα υπάρχει μεγάλη ευαισθησία στο θέμα των τιμών. Απο την άλλη πλευρά, η Waze θέλει κάποια συγκεκριμένα ποσοστά (70-80%) πριν ενεργοποιήσει το feature. Οι προτάσεις μας ήταν είτε να το ενεργοποιήσουμε εν μέρει σε πόλεις με μεγάλη κάλυψη (Αθήνα/Θεσσαλονίκη) ή να αγοράσει η Waze της πληροφορίες απο έναν σχετικό πάροχο στην Ελλάδα.
Η απάντηση που πήραμε (μόλις σήμερα - Κυριακή) είναι πως το βλέπουν ως μια εξαιρετικά λογική πρόταση και θα βοηθήσουν, αλλά επειδή η ομάδα της Waze δουλεύει με άλλα μεγάλα projects, δεν θα γίνει άμεσα αλλά θα κάνουμε κάτι.
Θα κάνω και εγώ followup σε αυτό και μόλις έχω κάτι νεότερο θα ενημερώσω.

Κάποια άλλα διάφορα πράγματα:

  • Συνεργασία με Telco providers για δωρεάν data. Είναι κάτι που έχουν ξανακάνει σε άλλες χώρες αλλά επειδή οι εταιρίες συνήθως θέλουν άμεσα ανταλλάγματα είναι κάτι που δύσκολα μπορεί να γίνει με τους υπάρχοντες χρηστες σε εμάς. Θα μπορούσαμε να το εξετάσουμε σε μεταγενέστερη φάση. Αν κάποιος έχει τη δυνατότητα να βοηθήσει σε μια τέτοια συμφωνία το συζητάμε.
  • Ήρθαμε σε επαφή με την ομάδα Growth του Waze η οποία προωθεί την ανάπτυξη της εφαρμογής. Κατασκευάζουν μια έκδοση της εφαρμογής ειδικά για ραδιο/τηλεοπτικούς σταθμούς που δίνουν Traffic Updates. Ακόμα δεν είναι τελειωμένη, αλλά μόλις ολοκληρωθεί θα μιλήσουμε για να την τοποθετήσουμε σε σταθμούς (πχ ΣΚΑΙ). Αν κάποιος έχει κάποιον γνωστό οπουδήποτε που θα μπορούσε να βοηθήσει πως αυτή τη κατευθυνση, ας μου το πει.
  • Θα έχουμε σύντομα τη δυνατότητα να τοποθετούμε ενημερώσεις στο χάρτη για μακροπρόθεσμα έργα (όπως αυτά είναι που στην Κορίνθου - Πατρών εδώ και μήνες). Αυτό θα γίνει μέσω ενός extension που έχουν φτιάξει κάποιοι άλλοι Global Champs με τους οποίους ήρθα σε επαφή. Μόλις έχω πρόσβαση και λειτουργεί θα ενημερώσω.

@irafan: Ελπίζω να μην ξέχασα τιποτα αλλά δες και διόρθωσέ με όπου χρειάζεται!

9

Καλησπέρα και από εμένα,

Όπως ανέφερε και ο Δημήτρης, πραγματικά το Waze meetup ήταν μια εξαιρετική εμπειρία για μας τόσο γιατί είχαμε την ευκαιρία να συναντήσουμε ανθρώπους της waze που ασχολούνται με το wiki (wazeopedia), τον editor, το routing, και την client εφαρμογή και να ενημερωθούμε για την εξέλιξη τους όσο και για την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα επαφή με τους άλλους Waze Champs οι οποίοι μοιράστηκαν τις εμπειρίες τους μαζί μας.

Κύριο μέλημα της παρουσίας μας να συζητήσουμε τρόπους που θα μπορούσαν να ενισχύσουν την διείσδυση της εφαρμογής στην χώρα μας. Οι ιδέες που είχαμε συγκεντρώσει στο συγκεκριμένο Thread θεωρήθηκαν από την Waze στην σωστή κατεύθυνση και φυσικά θα έχουν την υποστήριξή της.

Με το Δημήτρη είπαμε να προδιαγράψουμε τα επόμενα βήματα προς την κατεύθυνση αυτή.

Συμπληρωματικά στα topics που αναφέρει ο Δημήτρης:

A. Τα Road closures σε Major Traffic Events θεωρώ ότι είναι ένα από τα σημαντικότερα πλεονεκτήματα της Waze σε σχέση με τις «στατικές» εφαρμογές πλοήγησης. Έχω ήδη στείλει τα σχετικά δεδομένα στην Waze για το 4ο νυχτερινό ημιμαραθώνιο της Θεσσαλονίκης, η οποία αποδέχτηκε το αίτημα οπότε σύντομα περιμένουμε να εμφανιστεί και στο site. Θα υπάρξουν και σχετικά Push notifications στους χρήστες όσο πλησιάζει το event.

B. Παρουσία στα Social Media. Σχετικά με το θέμα, η Ρωσική Waze Community, ανέφερε σε παρουσίαση της στο Meeting ότι διαπίστωσαν πολύ σημαντική αύξηση χρηστών μετά από την είσοδο τους στα social media και το ανάλογο Promotion από την Waze. Σίγουρα θα πρέπει να ολοκληρώσουμε τα προαπαιτούμενα που αναφέρει ο Δημήτρης πριν βγεί live και σε αυτό θα παρακαλούσα να βοηθήσουμε όλοι ώστε να κλείσουμε θέματα που «σέρνονται» εδώ και μήνες. Η σελίδα θα πρέπει να βγεί live σύντομα ώστε στις 10/10/2015 που είναι ο Ημιμαραθώνιος να μπορέσουμε να «διαφημίσουμε» ότι το waze είναι έτοιμο να «γλυτώσει» τους χρήστες του από την κίνηση την ημέρα του Event.

Συνεργασία με Telco providers
Συμπληρωματικά με αυτά που αναφέρει ο Δημήτρης, μέσα από συζητήσεις με τους ανθρώπους της waze διαφάνηκε ότι μόνο σε ένα Operator, στην Βραζιλία, έχουν συμφωνία για pre-installed την εφαρμογή, ενώ με λίγους operator έχουν συμφωνία για ειδικά tariff plans για την χρήση της εφαρμογής. Συμφωνώ με Δημήτρη, ότι θα μπορούσαμε να διερευνήσουμε μια τέτοια λύση στο κοντινό μέλλον αλλά όχι άμεσα.

Ομάδα Growth του Waze:
Σε σχετική μας ερώτηση για την αύξηση της διείσδυσης στην Ελλάδα, πρότειναν ένταξη στο Connected Citizen Program το οποίο θέλει εμπλοκή Κρατικών φορέων, οπότε απορρίπτεται αυτόματα… Η συνεργασία με τηλεοπτικούς/ραδιοφωνικούς Σταθμούς είναι κάτι που μπορεί να «δουλέψει» και πιστεύω ότι αξίζει να το επιχειρήσουμε στο μέλλον. Στην Θεσσαλονίκη, υπάρχει ο Ραδιοφωνικός Σταθμός « Ράδιο Θεσσαλονίκη » που δίνει μεγάλη έμφαση στην κίνηση στους δρόμους. Να φανταστείτε ότι πριν τα χρόνια της χρήσης ναύλωνε ελικόπτερο για να μπορεί να ενημερώνει το κοινό του για την κίνηση στους δρόμους.

Τέλος, πολύ σημαντική ήταν και η γνωριμία μας με τον Ori (aka Unholy), τον community manager για την Ελλάδα ο οποίος δεσμεύτηκε να βοηθήσει και να προωθήσει τα αιτήματα μας στις αρμόδιες ομάδες της Waze και θα πρέπει να τον “χρησιμοποιήσουμε” όσο περισσότερο γίνεται.

Ηρακλής

10

Ευχαριστούμε παιδιά για την εκπροσώπηση και την ενημέρωση!! Μερικές σκέψεις βάση αυτών που διάβασα παραπάνω.

Όσον αφορά την αύξηση των χρηστών στην Ελλάδα, γνώμη μου είναι πως είναι πολύ μικρότερης σημασίας το θέμα των βενζινάδικων συγκριτικά με το θέμα των Ελληνικών στην εφαρμογή. Θεωρώ πως αυτός είναι ο βασικότερος λόγος μειωμένης διεισδυτικότητας στην Ελλάδα. Ο δεύτερος λόγος είναι μια ευαισθησία με τα προσωπικά δεδομένα (“γιατί το waze/google να καταγράφει το που πάω και το τι κάνω;”) Αν το app και η φωνή λειτουργούν στα Ελληνικά θα είναι μεγάλο ατού γιατί θα είναι το μόνο δωρεάν πρόγραμμα δρομολόγησης με Ελληνικά. Ένα σημαντικό βήμα θα ήταν αν μπορούσαμε μετά, ίσως σε συνδυασμό με μια καμπάνια ενημέρωσης, να προσλάβουμε και την φωνή καμίας γνωστής προσωπικότητας. Φαντάζεστε πόσοι θα επιλέξουν το waze αν τους δίνει οδηγίες π.χ. ο Σάκης Ρουβάς ή ο Κανάκης των Ράδιο Αρβύλα;

Προϋπόθεση για όλα αυτά πιστεύω πως είναι η ολοκλήρωση τουλάχιστον όλων των βασικών αρτηριών στην επικράτεια. Το να κάνουμε μια καμπάνια και μια ώθηση για νέους χρήστες οι οποίοι θα έρθουν και θα απογοητευτούν από το waze είναι χειρότερο πιστεύω από το να έχουμε περιορισμένη διεισδυτικότητα. Στην Κρήτη όπου κινούμαι όλοι οι επαρχιακοί οδοί και πάνω έχουν ολοκληρωθεί και φέτος καθημερινά βλέπω χρήση χ5 και χ10 (έχω μετρήσει και 40 ταυτόχρονους χρήστες στο νησί). Στην Κάρπαθο για παράδειγμα όπου πήγα μερικές μέρες και δεν μπορούσε να βγάλει δρομολόγηση το waze μεταξύ των δύο μεγαλυτέρων οικισμών, τι να κάνουν την αύξηση των χρηστών; Ενώ όταν διόρθωσα τα προβλήματα στην Κάρπαθο και έκτοτε, εμφανίστηκαν χρήστες σχεδόν σε καθημερινή βάση.

Πιστεύω πως τα βενζινάδικα θα μπορέσουν να αυξήσουν τους χρήστες μόνο όταν υπάρχει ένας ικανός αριθμός χρηστών. Όπως συμβαίνει με την ανάγκη αξιοπιστίας του χάρτη, έτσι και με τις τιμές στα βενζινάδικα. Αν αυτές είναι 3 και 4 μηνών, τι να το κάνουμε; Αν υποθέσουμε σαν μέσο όρο ένα (αισιόδοξο) ποσοστό 50% των χρηστών θα ενημερώνει τιμή σε ένα βενζινάδικο μια φορά την εβδομάδα, σημαίνει πως για να είναι ενήμερες οι τιμές με τιμή εβδομάδας, χρειάζονται διπλάσιοι χρήστες από ότι βενζινάδικα. Δεν νομίζω ούτε καν να πλησιάζουμε αυτό το νούμερο.

Αυτά τα λίγα :slight_smile: Είμαι πρόθυμος να βοηθήσω με τα FAQ, best practices και Wazeopedia όσο μπορώ. Εκκρεμεί ένα best practice που πρέπει να φτιάξω για τις κάμερες, το οποίο ελπίζω να ξεκινήσω σύντομα.

Καλό μήνα σε όλους και φιλικούς χαιρετισμούς από τα Χανιά!

Παναγιώτης (grkpete)

11

Καλησπέρα Παναγιώτη, ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις και κάποια απο αυτά τα συζητήσαμε.
H Waze είναι αρκετά ικανοποιημένη με την ως τώρα αύξηση και είπαν πως έχουν τη διάθεση να βοηθήσουν παραπέρα. Ήδη μέσα απο τη FB σελίδα βλέπουμε αυξημένη κίνηση αλλά βέβαια θα χρειαστεί ακόμα καιρός για να δούμε μεγαλύτερα αποτελέσματα και μέχρι τότε δουλεύουμε όλη στη βελτίωση των χαρτών και την “εκπαίδευση” νέων editors (αν έχετε δει έχουν μπει μερικοί νέοι - τους κυνηγάω να μπουν και στο welcome thread, που θα μου πάνε :P).

Εξαιρετική ιδέα για τις Ελληνικές προσωπικότητες αλλά πριν το συζητήσουμε καν, πρέπει να έχουμε οδηγίες στα Ελληνικά και δεν είμαστε καθόλου κοντά σε αυτό :(.

Για τις οδικές αρτηρίες έχεις δίκιο. Προχωράμε αργά αλλά σταθερά. Έχω μείνει λίγο πίσω στο editing γιατί ετοιμάζω τη βέλτιστη πρακτική για την ονοματολόγια, την οποία θα βγάλω σύντομα.

Με τα βενζινάδικα θα δούμε τι θα γίνει. Είπαν θα βοηθήσουν, προς το πάρον δεν έχω ακούσει τπτ.

Σημαντικό: Για να ΜΗ ταλαιπωριέσαι άσχημα, έχε υπόψη σου πως πλεον ΔΕΝ μπορούν οι χρήστες να προσθέτουν κάμερες, μόνο εμείς οι editors μπορούμε να το κάνουμε, μέσα απο τον editor.

Εξαιρετική η συζήτηση, νομίζω επιβάλλεται κάποια στιγμή να βρεθούμε όλοι απο κοντά!

Δημήτρης

12

Καλημέρα και από εμένα

'Όσο αφορά την χαμηλή διείσδυση της εφαρμογής, που φυσικό είναι να μας απασχολεί όλους σημειώνω τα παρακάτω:

  1. Ο κόσμος δεν γνωρίζει καν την ύπαρξη της εφαρμογής και φυσικά των πλεονεκτημάτων έναντι άλλων εφαρμογών πλοήγησης.
  2. Ευαισθησία για τα προσωπικά δεδομένα. Μιλώντας σε φίλους για το waze, η αντίδραση που έχω είναι αυτό που λες Παναγιώτη, “και γιατί να ξέρει το waze που είμαι και τι κάνω?” Βέβαια κρύβει μια υποκρισία γιατί με τα social media, είσαι διατεθειμένος να πεις σε όλον το κόσμο που είσαι και τι κάνεις και με ονοματεπώνυμο μάλιστα. Τέλος πάντων… Πάντως σε ερώτηση μου στον υπεύθυνο για την client εφαρμογή, μου ανέφερε ότι (παραδόξως) όταν έβαλαν στην διαδικασία του sign-up την εισαγωγή του αριθμού κινητού τηλεφώνου, παρατήρησαν αύξηση.
  3. Γλώσσα: Από προσωπική εμπειρία κανένας γνωστός μου δεν έθεσε την γλώσσα ως μειονέκτημα για να χρησιμοποιήσει την εφαρμογή. Σαφώς όμως αν είχαμε οδηγίες από celebrities όπως ο Ρουβάς, πιστεύω και εγώ ότι η χρήση της εφαρμογής θα εκτοξεύονταν. Πολύ καλή ιδέα Παναγιώτη! Βέβαια φαντάζει αρκετά μακρινή.
  4. Πληρότητα χαρτών: Προσωπικά δυσκολεύομαι να προτείνω την εφαρμογή σε κάποιο φίλο όταν γνωρίζω ότι οι χάρτες στην περιοχή που κινείται είναι ελλιπείς.
  5. Βενζινάδικα: Συμφωνώ με τον Παναγιώτη (δυστυχώς). Δεν θα πρέπει να είναι ψηλά στις άμεσες προτεραιότητες μας (αν και στο meeting πρότεινα την ενεργοποίηση τους σε Θεσσαλονίκη - Αθήνα)

Τι προτείνω:

  1. Παρουσία στα Social Media. Όπως είχα γράψει και πολύ παλαιότερα, το θεωρώ πολύ σημαντικό. Είναι πλέον πραγματικότητα στο facebook (Waze Greece) και πρέπει να γίνει το μέσο για να γίνει γνωστή η εφαρμογή στο ευρύτερο κοινό της Ελλάδας. Η σελίδα στο FB πρέπει να “διαφημίζει” όλες αυτές τις “αρετές” του waze, για τις οποίες και εμείς “λατρέψαμε” την εφαρμογή. @JimmyK1: Πρέπει να ενημερώσουμε μέσω του forum όλους τους wazers για την ύπαρξη της σελίδας ώστε να κάνουν like & share και να φτάσει στις οθόνες πολύ περισσότερων ανθρώπων. Θα πρέπει να ανοίξουμε ένα thread σχετικά με το Facebook όπου θα θεσπίζουμε κάποιους κανόνες για το τι θα δημοσιεύουμε μέσα από την σελίδα καθώς και το ύφος της. Γενικά, οι δημοσιεύσεις μας θα πρέπει να είναι πρωτότυπες, όχι αναδημοσιεύσεις από άλλες σελίδες. (Π.χ μόλις ενημερωθούν οι χάρτες, θα κάνω ένα post που θα επιδεικνύει πως οι χάρτες του waze ενημερώνονται αμεσότερα για τις αλλαγές στην γεωμετρία των δρόμων σε σχέση με “στατικούς” πλοηγούς, χάρη στην κοινότητα των χρηστών του).

  2. Δεν ξέρω αν μπορούμε να κάνουμε εμείς κάτι για αυτό. Θα πρέπει η αναγκαιότητα χρήσης της εφαρμογής να νικήσει τους ενδοιασμούς για τα προσωπικά δεδομένα.

  3. Προτείνω όμως να βάλουμε ψηλά στην λίστα των επόμενων βημάτων την μετάφραση στα Ελληνικά (μετά από τα best practices). Τι λέτε?

  4. Πληρότητα χαρτών. Πως το βλέπετε να ζητήσουμε ένα MAP RAID στοχευμένο στα ελληνικά νησιά? Επίσης, μόλις βγούν τα best practices για τους δρόμους, να κάνουμε ένα project “σκουπίσματος” όλων των αυτοκινητόδρομων? Μπορούμε να ζητήσουμε από το Ori ξανά μια λίστα με τα προβλήματα, αλλά να δώσουμε ένα effort να τα λύσουμε όλα. Τι λέτε?

Μόλις με ενημέρωσαν ότι έγιναν upload τα road closures για τον νυχτερινό ημιμαραθώνιο της Θεσσαλονίκης (10/10/2015). Θα μιλήσω με τον Ori για το promotion που μας υποσχέθηκε. Θα κάνω και σχετικό post στο Facebook. Πιστεύω ότι είναι εξαιρετική ευκαιρία να κάνουμε αίσθηση.

Αυτά προς το παρόν

Ηρακλής

Υ.Γ Ωραία η ιδέα της συνάντησης

13

Συμφωνώ με τον Ηρακλή.
Επι των προτεινόμενων επόμενων ενεργείων:

Συμφωνώ και ήδη πάμε πολύ καλά, ειδικά αν συγκρίνει κανείς με άλλες Waze Community σελίδες.
Θα γίνει και το post για τη FB σελίδα μέσα στο forum άμεσα. (αν και αμφιβάλλω πόσοι θα έρθουν απο εκεί, περισσότεροι έρχονται όταν τους το λέω στα URs…).
Συμφωνώ απόλυτα για το ύφος των δημοσιεύσεων, πρέπει να είναι χρηστικές και ελκυστικές και σίγουρα δεν πρέπει να είναι υπερβολικές ώστε να spam-άρουμε τους χρήστες.

Δεν θα τους πείσουμε ποτέ αυτούς. Όπως και τους άλλους που νομίζουν ότι μας ψεκάζουν.

Δύσκολος και φιλόδοξος στόχος αλλά συμφωνώ. Στην υλοποίηση θα δούμε τι θα καταφέρουμε. Ας ελπίσουμε να έχουν προσελκυστεί περισσότεροι χρήστες και editors μέχρι τότε.

Οπωσδήποτε ναι για το “σκούπισμα” των κεντρικών οδικών αξόνων μετά τις πρακτικές.
Υπάρχουν και άλλα πολλά που πρέπει να γίνουν.
Αναφέρω επιγραμματικά:
-Σταθμοί Τρένων (Μετρό/ΟΣΕ)
-Νοσοκομεία
-Λιμάνια
-Αεροδρόμια
Όλα αυτά, πρέπει να μπουν για ηπειρωτική και νησιωτική Ελλάδα, μαζί με το Αγγλικό όνομα στο Alternate name καθώς και άλλοι τρόποι ονομασίας
Στη συνέχεια, θα πρέπει να εξασφαλίσουμε ότι οι κύριοι οδικοί άξονες των νησιών είναι σωστοί. Ανάλογα το μέγεθος του νησιού αυτό είναι απο 1 έως 10 δρόμοι.
To αποτέλεσμα θα είναι να μπορείς να γράψεις ΠΕΠΑΓΝΗ στην Κρήτη και να σε δρομολογεί (έχει κάνει εξαιρετική δουλειά εκεί ο grkpete). ή να να ξέρεις ότι θα γράψεις Νοσοκομείο Χίου ή Hospital ενώ είσαι στη Χίο και θα σου δείξει που είναι και τον κεντρικό (τουλάχιστον) για να πας.

Για το MapRaid δεν ξέρω. Όποτε βλέπω edits ξένων χρηστών σε Ελληνικούς χάρτες χρειάζεται να τα ξαναδουλεύω. Ειδικά όταν τα έχουν κάνει μέσω δορυφόρου και streetview. Όχι γιατί δεν ξέρουν αλλά γιατί είναι τέτοιο χάλι οι δρόμοι μας που καταλήγουν να δρομολογούν κόσμο απο κατσικόδρομους επειδή δεν είναι ορισμένοι ως 4χ4. Τώρα συνεργάζομαι με έναν άλλο Global Champ (απο Ουγγαρία) στους δρόμους της Κέρκυρας και περιμένω να δω πως θα πάει.

Αλλά δεν είμαι αρνητικός, αν θέλετε, να το κάνουμε, αλλά θεωρώ πως τα παραπάνω έχουν μεγαλύτερη προτεραιότητα.

Εξαιρετική δουλειά, μπράβο.
Περιμένω να μας στέιλουν τα επίσημα γραφικά και θα τα βάλω στη σελίδα. Επίσης, είπε ο Ori ότι θα τρέξουμε μια Social Media καμπάνια. Μόλις εχω νεώτερα θα ενημερώσω.

Άντε να δούμε ;->