No se si ya se discutió, yo no lo encontré.
El tema es que muchas veces he deshabilitado giros a la izquierda en avenidas de doble sentido que no están explicitamente permitidos y los vuelven a habilitar. Me parece que la herramienta no puede sugerir hacer algo que no esta permitido por mas que mucha gente, por malas costumbres, lo hagan.
Adjunto un ejemplo. Las flechas rojas son las que cada tanto encuentro en verde cuando esos giros no están permitidos. Quizás sea necesario bloquear estos casos.
Hola mach1sosa, pon un permalinck del segmento.
Tal como dices, es recomendable dejar bloqueado en niveles más altos de edición para que no ocurra eso.
Problemas de este tipo (bloqueos y corrección en mapa) puedes ponerlos acá.
Es un buen tema. ¿Qué dice la ley chilena al respecto cuando no hay señalética que lo prohiba? Sólo sé que no se puede virar en U, pero no tengo claridad respecto de los virajes a la izquierda.
Por ejemplo, en el segmento que mencionas yo no tengo certeza que se prohiba virar a la izquierda desde Isidora Goyenechea hacia Augusto Leguía Norte. No recuerdo haber visto señalética en el lugar (revisé en GSV y tampoco encontré nada). A propósito, en Waze ese giro está prohibido al menos desde octubre pasado.
Sin embargo, a falta de señalética, hay que hacerle caso a la delimitación de pistas, y pareciera ser que la gente no respeta la línea contínua. Por ejemplo, en ese mismo sector, siguiendo por Don Carlos hasta El Bosque Norte, la gente insiste en virar a la izquierda a pesar de haber línea contínua. Si bien está prohibido en Waze y que éste no debiera sugerir ese viraje, pareciera que la gente no le hace caso ahí, porque el sistema detecta eso y lo reporta automáticamente:
Ojo que ese segmento de Don Carlos es de doble sentido de tránsito, y también hay quienes viran a la izquierda hacia aquél desde El Bosque Norte por sobre la línea contínua.
Esto mismo lo he visto en otros cruces en T de la comuna de Las Condes… pareciera que esa municipalidad no se preocupa de la señalética o de la pintura… o tal vez simplemente no hay control sobre los contratistas.
Gracias por la extensa respuesta.
Me parece que el giro a la izquierda es un tipo de prohibición que debería ser general, por lo tanto no necesita estar señalizada. Girar a la izquierda en una avenida doble sentido entorpece mucho el transito ya que obstruye el carril supuestamente rápido (supuestamente porque al parecer ese concepto no esta muy arraigado en los conductores en Chile) y puede generar accidentes porque estas cruzando por delante de los que vienen con velocidad.
En el caso que yo menciono, la diferencia es explicita ya que llegando por Isidora desde el Oriente a La Pastora, hay un semáforo de 3 tiempos que posibilita el giro a la izquierda y existe una ampliación del carril que permite esperar sin interrumpir el doble carril de Isidora, sin embargo, llegando desde el otro lado no hay ni luz de semáforo ni ampliación de carril. Eso es suficiente para demostrar que de un lado se puede girar a la izquierda y desde el otro no. Adjunto una imagen.
Insisto en que esta herramienta, tan buena para ayudarnos en la conducción diaria, también nos puede ayudar a cambiar ciertas malas costumbres, por lo tanto no es Waze el que se debe adaptar a las malas costumbres sino nosotros, los usuarios a la conducción correcta, pensando en el bien común y no en beneficio propio (llegar mas rápido a toda costa).
Este es el permalink, no se si es así como debo subirlo.
https://www.waze.com/es/livemap?zoom=17&lat=-33.41415&lon=-70.59783
Entonces hay que actualizar la ley chilena (Ley del Tránsito N°18.920) para contemplar algunas nuevas prácticas al respecto.
Estuve revisándola rápidamente en lo que se refiere a virajes en intersecciones, y el Artículo 139 indica cómo se debe virar a la izquierda en los distintos tipos de vía.
Bajo ese contexto, las pistas especiales y flechas verdes en semáforos son sólo facilitadores o reguladores en vías de alto tráfico, pero la no existencia de ellas no inhibe la posibilidad de virar a la izquierda.
A propósito, el Artículo 141 es el que se refiere a los virajes en U ![]()
Si hay linea continua es como si hubiera una pared, no la puedes “atravesar”, para todo lo demás hay que permitir el giro si no hay señaletica que diga lo contrario…
Sólo he visto líneas continuas en intersecciones en T, pero no en X… en éstas sólo he visto achurados para no bloquear los cruces y segmentos cortos para calzar cada pista desde un lado del cruce al del frente o al costado para viraje en doble pista, por ejemplo en Av. Vitacura con Isidora Goyenechea en Las Condes (mismo sector del ya discutido). Permalink de GSV
¿O estás sugiriendo que la línea continua central debe ser imaginariamente prolongada a través de cada cruce en una avenida de doble sentido? No vi nada de eso en el reglamento… tal vez no busqué bien.
Y si fuera así, sólo si la línea central es discontinua (segmentada) se podría virar a la izquierda, pero eso nunca ocurre cuando hay más de una pista por sentido. ¿O debería haber doble línea contínua para prohibir el giro? Sería muy raro o rebuscado… :?
Encontré un texto “Programa de Prevención en seguridad de transito” donde también dice que el giro no esta prohibido pero dice:
“Para hacer el tránsito más seguro suelen prohibirse virajes a la izquierda, sugiriéndose ruteos… Hay ocasiones en las que usted debe renunciar a efectuar un viraje a la izquierda.”
No soy de Chile (no viene al caso especificar ya que no es la intención comparar ni generar esa discusión) y de donde vengo si esta explicitamente prohibido como norma (no ley), ese puede ser el origen de mi error. Aun así, si están de acuerdo, podemos generar la buena costumbre de no ofrecer rutas con giros a la izquierda donde no esta explicitamente apoyado por un semáforo o una ampliación.
en ese cruce específicamente según veo no existe impedimento para doblar. Si se fijan, en isidora Goyenechea subiendo hacia la cordillera, al llegar a carmencita, en el semáforo que se enfrenta, existe una señaletica que prohíbe el viraje, por lo que en el caso anterior debiera existir el mismo letrero si no se pudiese virar…
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=-70.59918&lat=-33.41430&layers=133&zoom=8
