La importancia de las indicaciones

Hola a todos…

Abro topic para comentar un problema (personal) que tuve en un reciente viaje…

Yo soy básico :o … y en situaciones de stress mi cerebro se ralentiza (al contrario que el de chuc)… y metido en medio del trafico en un nudo de autovias con camiones pasándome por la derecha y por la izquierda, una furgoneta delante tapando visibilidad… uno con prisa detrás que no me echa las luces pero que ganas tiene… mi cerebro busca afanosamente entre el montón de carteles encima de cada carril dónde me debería situar… apago la radio para concentrar mis neuronas, espantadas de un lado a otro de mi cerebro, porque en pocos segundos tienen que decidir, antes de que los diferentes carriles se separen, en cual debo estar… :shock:

Miro mi waze… en 23 km debo coger la autopista A-nosecuantos, que se llama “autopista del nosequé”… la línea morada, con el zoom alejado (no se acerca porque no hay instrucciones) no me deja ver claramente dónde debo estar…

Sí, como era de esperar, me puse dónde no debía… :frowning:

Waze, por supuesto, acabó llevándome al sitio… pero me quedo con varias reflexiones que me gustaría compartir…

Cuando editamos, creo que debemos pensar en quién no conoce la zona. Las indicaciones que a nosotros nos bastán y nos parecen tan claras (no hay que poner nada porque continuamos por la misma autopista)… puede que no sean tan evidentes para quién pasa por ahí por primera vez. Se agradecería algún tipo de indicación, de esas que nos parecen innecesarias, pero que ayudan a los básicos como yo.

También creo importante que en todas las bifurcaciones y similares, siempre que sea posible, indiquemos los nombres de ciudades a las que va, tal y como aparecen en la carteleria…

Si no hacemos lo anterior, waze simplemente tomará el nombre de la vía, y no es lo mismo “A-23 / Autovía Mudéjar” que “A-23 / Teruel” (en la señalización, lo de “autovía mudéjar” no aparece por ninguna parte, en cambio “Teruel”, está claramente indicado)

En resumen, editar para quien no conoce la zona… procurar que las indicaciones coincidan con la cartelería… y que más vale pecar por exceso que no por defecto de indicaciones…

Esto son ideas… vuestros comentarios son bienvenidos :wink:

No se si se ha tratado ya en alguna ocasión, pero hace tiempo que pienso en la idea de crear pequeños segmentos (un par de cientos de metros) a la salida de los cruces con indicadores de dirección, editando el nombre de ese segmento para que le TTS te de la indicación al estilo de lo que comentas: “Gire a la derecha en N-640, dirección Ribadeo”. El resto de la vía estaría nombrada como corresponde.

No hice ninguna prueba al respecto, aunque imagino que si sigo esa vía sin desviarme, al detectar un segmento de diferente nombre el TTS me lo va a cantar. O no?

Edito: nada mejor que probarlo. Este cruce será mi conejillo de pruebas. En la salida a la nacional seguro que funciona bien, lo que desconozco es qué pasará si voy por la nacional y paso de largo el cruce. Me cantará el cambio de nombre en la vía?

Pues me paso hoy, que no indica la incorporación a la AG-53 que esta a un km, pero señaliza la incorporación a la A-52 a 9,6 km. Ambos cruces están editados de forma similar…también haremos pruebas…

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(Enviado desde el móvil con
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Creo que había algunos posts al respecto… en todo caso, debería bastar con editar un tramo de 10 o 12 metros… (supongo :roll: )

En una primera fase lo que creo que es absolutamente necesario es nombrar todas las rampas… porque de no hacerlo, el tts nos lee el nombre de la vía… y me encuentro con indicaciones del tipo:

hacia o en dirección o lo que sea “A-7 / Autovía del Mediterráneo”

Personalmente, mientras miro afanosamente la señalización de la carretera, preferiría oir: “A-7 > Barcelona” o “A-7 > Valencia”

Y lo mismo ocurre cuando vas por la autopista y mientras vas llegando a un punto importante te aparecen 3 carteles diferentes encima de diferentes carriles… Insisto en que cuando no se conoce la zona, a veces no es tan evidente cual es la continuación natural… aquello de si no me dice nada, por dónde debo seguir?.

Pensemos que hemos de editar para quien NO conoce la zona, y de la misma forma que el tts nos lee las calles… lo ideal sería que nos “leyera” las señales…

Yo creo que antes de nombrar cruces, es mas importante nombrar rampas, calles y carreteras, que falta mucho por hacer antes de que nos diga otras cosas.

Hola,

En mi zona de AM hace ya tiempo que estoy editando las salidas de las rotondas (con doble segmento) para que de instrucciones TTS, y no se si soy el único que lo esta haciendo.

En la prueba que esta realizando ‘crusdepelos’ no se si tendrá problemas si el segmento intermedio esta sin nombrar ya que el TTS tiende a leer el segmento nombrado más próximo en su ruta. Supongo que ya nos dirá como ha ido.

Por el tema de las indicaciones TTS en los cruces, creo que seria interesante que se fueran editando para dar instrucciones TTS, ya que personalmente creo que queda un vació TTS entre las vias más importantes (con sus entradas y sus salidas) y las calles de las poblaciones, no se? queda un poco pobre…

Otra cosa, si se decidiese hacer la edición de los cruces con TTS, con que estilo lo haríamos? ya que con un cruce simple tipo ‘T’ y si que queremos TTS con tres segmentos lo veo difícil.

Hace unos días en mi banco de pruebas particular, edite dos cruces con dos estilos diferentes, el realista y el minimalista :slight_smile: , el primero va bien excepto el giro a la izquierda (partiendo de la GI-540) que siempre me lee el nombre de la carretera (excepto si defino el segmento como rampa, entonces OK todo),también es posible definir el giro como un ‘gire’ o un ‘salga’ a gusto del editor y/o dependiendo del cruce si dispone + o - de un carril de desaceleración. El minimalista todo OK pero no se si sera muy correcto editar los cruces de esta manera, eso si, es rápido de editar y seguro que las instrucciones TTS se aciertan a la primera.

Os dejo el enlace a los cruces para que podáis dar una opinión de lo editado y en el cruce de la derecha la manera de solucionar lo del giro a la izquierda con un segmento normal.

Saludos.

Hola crus,

Me refería, que no es el caso de tu rotonda, que si el segmento inmediatamente anterior al pequeño nombrado para dar instrucción TTS estuviera en blanco, sin nombre, podría dar la información incorrectamente, intercambiando la teóricamente dirección de salida de rotonda como si fuera el nombre asignado al segmento sin nombrar, Ufff que lio.

Ejemplo:
Salimos del segmento 1 “Carretera A”, giramos a la derecha por segmento 2 “sin nombre”, llegamos al segmento (el pequeñito) nombrado como “Carretera B > X”, entramos en la rotonda y salimos por segmento nombrado “Carretera C > Y”. Pues en la instrucción TTS que nos diría en el primer segmento (seguramente) seria: Gire a la derecha en Carretera B > X. No se si lo he dejado claro o lo he liado aun más.

En lo referente a lo del cruce ‘minimalista’ editare un cruce como tu has editado la rotonda y haber que pasa.

Saludos.

Hola crus y compañeros editores.

Hoy he podido comprobar el funcionamiento de los segmentos de doble sentido nombrados para instrucción TTS, como propuso ‘crusdepelos’ (aprovechando las actualizaciones a diario y que duren) y en principio las instrucciones las da correctamente, probado en segmentos de acceso a rotondas y en un cruce normal tipo ‘T’.

Creo que seria necesario que más editores probaran este tipo de edición en algún cruce/rotonda de su zona habitual para verificar posibles anomalías con el TTS, con más segmentos en pruebas antes detectaremos posibles problemas, es lo que pienso yo.

También seria de ayuda que los CM pudieran consultar con quien corresponda, esta manera de editar los segmentos, por si pudieran provocar en el presente o futuro problemas con este tipo de edición. Aveces lo simple no es lo más seguro y no es por poner peros, si funciona y es seguro adelante…

La duda que tenia al principio era de editar un segmento de doble sentido para que diera una instrucción en un sentido determinado y como esto podría influir en el sistema, y lo más importante es que si no se nombran todos los segmentos adyacentes a la rotonda/cruce, seguro que tendremos problemas.

Gracias crus por tu sugerencia.

Saludos.

Yo elegiría el estilo que has usado en el cruce de la izquierda. El de la derecha lo veo muy “cosa rara” :lol: Y si hay que ponerle ramp para que lo diga bien se pone, a fin de cuentas es una especie de carril de aceleración

Pues veo muy interesantes todas las pruebas que se están haciendo.

En principio, el hecho de nombrar un pequeño segmento de doble sentido con la dirección para uno de los sentidos no influye en la ruta, pero si que puede influir en las instrucciones de navegación, que serán incorrectas en los casos en los que el navegador se vea “obligado” a leer el nombre de la calle circulando en el sentido contrario al que hemos previsto:

Un caso sería este Si salgo desde el tramo de la rotonda… seguramente las instrucciones serán correctas, pero si vengo por la strett que está seleccionada y giro a la derecha hacia la rotonda, las indicaciones serán incorrectas.

El otro caso sería cuando exista algun tipo de bifurcación y el sistema no tenga una continuación clara de ruta (que no la tendrá entre otras cosas porque cambia el nombre de la vía).

Dicho todo lo anterior, me gustaría hacer algunas puntualizaciones:

Creo que en la medida de lo posible deberíamos evitar el nombrar con direcciones las vías de doble sentido. Que formulado de otra forma sería decir que hagamos esto en los casos en los que nos aporta una información importante, básicamente en bifurcaciones complicadas o con múltiples opciones…

Ejemplos para usarlo:

  • autovías / autopistas con varios carriles (opciones)
  • Rotondas con salidas muy juntas (en las que es fácil equivocarse)
  • Cruces complejos que requieran de información adicional

Ejemplos donde no sería necesario usarlo (si para ello hemos de nombrar tramos bidireccionales)

  • Cruces clásicos en T o en cruz. Gire a la derecha o a la izquierda es mas que suficiente.
  • Rotondas típicas de 4 entradas salidas (la que sustituiría a un cruce). Las instrucciones también serían suficientes.

En todo caso, hay que recordar que estas indicaciones SIEMPRE deben coincidir con la señalización de los carteles en la vía.

Personalmente creo que los casos más críticos se dan en las vías rápidas, especialmente en los casos en los que hay varias opciones y el navegador no dice nada :frowning: (Es la típica situación en la que para el conductor local todo está claro, pero para el que es de fuera y no conoce la zona, todo son dudas)

Totalmente de acuerdo… de hecho, gracias a pruebas como las que haces, vamos todos aprendiendo. En lugar de volverlas a poner como estaban, podrías dejarlas a ver si salen UR o cosas de esas.

En el caso de la rotonda… dejar la prueba pero dividir el segmento problemático en dos… el de la salida de la rotonda con dirección y el otro normal… y ver que sucede.

El cruce en T, también podrías dejarlo.

Tengo una duda respecto al otro cruce. Los dos segmentos marcados no tienen nombre. Supuestamente al tomar cualquiera de los dos, el tts nos debería leer el nombre del siguiente segmento, nombrado como: “GI-540 > Estanyol / El Mas Llunès / Anglès”… realmente, ¿se comporta así?

Ya nos cuentas… y gracias :wink:

Supongo que antes de proponer un cambio tan radical en la forma de editar las carreteras (porque supondría nada menos que cargarse el principio de simplicidad en los cruces), se procurará consultar con la gente de otros países. Me parece que esto no es algo que se debiera hacer en cada país a su manera.

yo creo que las indicaciones son importantes, pero antes de hacer eso hay miles de cosas que hacer mas importantes.

Yo no digo que las pruebas no estén bien, pero si tu tienes una zona editada al super detalle (que esta muy bien) pero para ir a esa zona tienes que pasar por varias zonas donde hay mapas base (que no esta nombradas ni categorizadas las carreteras) pos creo que lo ultimo estropeara la la experiencia de navegacion.

Hola robin,

Exactamente la idea era esta, y en la realidad funciona así, tengo algún otro cruce igualmente editado y da las instrucciones correctamente. Lo importante es que los segmentos inmediatamente anteriores estén nombrados para evitar instrucciones TTS incorrectas por anticipado. Es más para ahorrar tiempo de edición que otra cosa.

La pregunta original respecto a este cruce, era la imposibilidad de conseguir la instrucción correcta con segmentos normales, sin recurrir al tipo ramp, para el giro a la izquierda.

He forzado la edición de los ángulos para conseguir que no me diga “el manténgase a la izquierda” pero lo dice y luego si que me dice el giro a la izquierda pero nombrando ya el nombre de carretera de destino, saltándose la instrucción TTS. Creo que los ángulos son los correctos (?) (angulo de 47º > 45º = a giro)

En cambio si el giro es a la derecha todo Ok , incluso “el manténgase a la derecha” ya no lo dice.

¿Alguna sugerencia ?

Exacto, pero si queremos introducir instrucciones TTS en los cruces me parece que estos no podrán ser tan simples como quisiéramos todos, ya que para editar el cruce de la foto se necesita un ratito, al menos que la manera de edición que propuso crusdepelos se verifique que no sea problemática. Aquí el dilema.

Saludos.

Hola a todos.

Por si os sirve de algo, yo he editado varias rotondas al estilo Crusdepelos y no dan ningún problema con el TTS, además de dejar mas claro la salida a coger ya que están editadas según los carteles indicadores.

Yo pienso que de esta manera se hace más fácil la conducción ya que no tienes que estar contando las salidas, y sólo tienes que buscar la del cartel indicador dirección a tu destino.

Que quede claro que para que no den problemas hay que tener en cuenta lo del nombre del segmento anterior.

Aqui os dejo una lectura interesante

Hola crus,
Es lo mismo que hago yo, pero tal vez he apurado demasiado con un angulo de 47º muy cercano al 45 y puede que de la instrucción incorrecta por este motivo. He incrementado el valor al mismo del segmento que me da la instrucción correcta, haber como se comporta y si no funciona probare directo a 90.

Saludos.

Nota 22/07/13: Comprobado hoy con un angulo de 53º me da las instrucciones correctamente, lo que me temía, existe un pequeño margen de error en la lectura de los ángulos en el nodo, supongo que aprox. de +5º

Pos en la wiki lo tienes… Hay dos opciones de forzar a que los dos segmentos de salida sean iguales… Unp es el que no te ha convencido… El otro es poner los 10 prineros metros de la rampa con la misma categoria que la carretera principal…

Perdona pero escribo a ciegas desde el movil… Asi que si digo tonteria, no se me considere :wink:

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