[REGULAMENT] UR - Cereri Actualizare: Reguli și Etică

Map Editors Community Romania
1

Salutare tuturor.

Am mai discutat despre acest subiect și cum ar trebui să abordăm problemele de hartă deschise de utilizatori.

Din păcate sunt nevoit să redeschid aici un subiect care să rămână vizibil pentru toți și pe care să încercăm să-l aplicăm și respectăm.

În trecut nu exista posibilitatea de a comunica cu raportorul unei probleme. Pe atunci aveam niște reguli astfel încât să dăm posibilitatea celor ce au ridicat anumite probleme să le rezolve. Pe atunci obișnuiam să ne „marcăm” problemele cu numele nostru de utilizator.

Acum, că avem acest instrument de a comunica cu raportorul problemei și de a afla exact care este problema… Nu uitați că majoritatea utilizatorilor nu știu că harta e creată de utilizatori și că noi ne ocupăm de administrarea ei. Mulți scriu la detalii în Engleză pentru că ei cred că Waze HQ se ocupă de hartă… sau mai nou că harta este defapt Google Maps. E un lucru îmbucurător. Chiar ieri vorbeam cu un utilizator nou și nu îi venea să creadă că harta are așa de multe detalii și că a fost făcută de la zero de noi, editorii. :slight_smile:

Astfel propun următoarele reguli ce ar trebui respectate de toți editorii:
 (actualizat 13 IUNIE 2017)

  1. SOLICITAREA DE INFORMAȚII INIȚIALĂ Pentru orice problemă pe hartă (cerere actualizare) din partea utilizatorilor trebuie să comunicăm cu ei și să solicităm informații de la ei despre problema sesizată. De bază trebuie să fie solicitarea de informații, cu excepția cazurilor în care suntem 100% siguri de problema raportată. Nu trebuie să ne bazăm pe ce credem sau ce bănuim că este. E posibil ca noi să vedem o problemă și defapt utilizatorul a raportat altceva.

  2. COMUNICAREA REZOLVĂRII Chiar dacă ne dăm seama exact de problema sesizată, tot trebuie să le comunicăm că am rezolvat problema și eventual ce anume am schimbat.

  3. A DOUA SOLICITARE INFORMAȚII După solicitarea inițială așteptăm cel puțin 24 de ore răspunsul… dacă utilizatorul nu a răspuns, mai solicităm încă o dată informații suplimentare și mai așteptăm încă 24 de ore.

  4. FĂRĂ RĂSPUNS Dacă după a doua solicitare de informații tot nu am primit răspuns, închidem problema ca fiind NE-IDENTIFICATĂ și îi comunicăm raportorului că nu am primit răspuns și că nu am identificat problema, iar dacă totuși vrea să comunice cu noi îi invităm pe Facebook sau pe Forum pentru a putea comunica cu noi.

  5. Orice alt editor poate interveni în discuția pentru rezolvarea problemei cu câteva excepții prevăzute mai jos. Se interzice închiderea rapoartelor fără a rezolva problema cu marcarea ca fiind rezolvată problema, sau închiderea rapoartelor ca neidentificate fără a comunica acest lucru. Alți editori pot interveni pe problema respectivă cu condiția respectării punctelor de la 1 la 5.

Excepțiile și recomandări:

  • Nu intrați pe un UR deschis de un editor decât dacă au trecut 7 zile de la ultima comunicare. Recomand totuși ca să închideți direct UR-ul cu mesaj de comunicare aferent (fără răspuns) - dacă acel UR nu se află în zona pe care o frecventați zilnic. Pe de o parte evităm bombardarea editorilor cu multe mesaje (notificări + emailuri) și dăm mesaje inutile utilizatorilor. Oricum, ei, utilizatorii, pot redeschide oricând o solicitare nouă… și vrem să evităm să avem multe rapoarte deschise și uitate prin țară.
  • Fiecare oraș are câte un area manager care ar trebui să își facă treaba corespunzător, adică să intre zilnic (aproape) pe hartă. Așadar, încercați să lăsați UR-rile din orașe Area Managerilor din acel oraș. Nu vă băgați voi peste tot, dacă nu sunteți AM al acelui oraș, chiar dacă aveți drept de editare în toată țara. Exemplu: eu, spookyx, mă ocup de toate UR-rile din București și din țară, dar nu intru pe UR-rile din Iași (unde e dacianova AM), Cluj-Napoca (unde e eLoneX), Timișoara (twist3r și Acceler8ing) etc.

Întotdeauna fiți RESPECTUOȘI, tratați orice raportor ca pe un CLIENT. Puteți să folosiți forma de Salut. Salutare. Bună. … nu trebuie să fim foarte formali, dar nici pe principiul „zi-mi și mie care e problema…”…

Facebook este mult mai la îndemână decât forumul, mai ales că vorbim de utilizatori mai puțin tehnici. Pe grupul de Facebook avem 4000 membri, iar pagina WazeRomania de pe Facebook are peste 5000 de Like-uri, care mulți au aflat de noi tocmai de pe urma comunicării cu ei și că le-am spus că suntem o comunitate cu care ei pot comunica. Sunt canale de comunicare foarte importante și care ne ajută să comunicăm mai ușor cu ei și ca informația să se propage mai ușor. Astfel vor ști și ei că există o comunitate mare și puternică. În definitiv noi suntem PR-ul Waze.

În acest sens am creat o extensie pentru editor care poate fi instalată:
URComments (Stable)
și URComments Romanian List

Orice sugestie e binevenită.

2

Cati editori de nivel 5 exista in Ro?

3

Un update referitor la implicarea lui Paul (spookyx ) si la fraza de sus care se refera la mine : "Chiar ieri vorbeam cu un utilizator nou și nu îi venea să creadă că harta are așa de multe detalii și că a fost făcută de la zero de noi, editorii. "

Update: Acum sunt socat sa vad cat de mult te implici si ce realtime mediator/raportor esti :slight_smile:

4

eu și shmupi suntem level 6.
twist3r și dacianova sunt level 5.
au mai fost și alți level 5, dar din alte țări, pe care i-am văzut că au mai editat la noi.

5

Ca și completări care să ne ajute să nu ne călcăm în picioare și să evităm de multe ori să fim notificați extraordinar de mult.

Dacă un editor a inițiat o conversație cu un raportor, atunci vom considera că respectivul editor este proprietarul acelui raport și are obligația să ducă până la sfârșit discuția și rezolvarea problemei.
Dacă editorul care inițiază discuția nu mai revine asupra raportului în termen de 7 zile, fie să mai solicite a 2-a oară informații sau să închidă/rezolve problema, un alt editor poate prelua raportul și să resolicite informații sau să închidă corespunzător raportul.

6

Cum se pot urmari in editor conversatiile initiate cu un raportor?

7

Simplu, mergi pe problema în cauză și deschizi conversația…

8

sa zicem ca am initiat mai multe discutii pentru mai multe probleme raportate. cum le urmaresc? trebuie sa pastrez permalink-ul la fiecare? sau sunt undeva centralizate sa le pot vedea mai usor. Ca un Inbox.

9

Nu ai cum momentan. Pe viitor vei avea un centralizator a problemelor. Momentan recomand sa tii minte pe unde ai fost si sa revii constant la 2-3 zile.

Altfel spus, poti incerca si extensia URO+
https://wiki.waze.com/wiki/Community_Plugins,_Extensions_and_Tools#UR_Overview_Plus_.28URO.2B.29
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?t=29054

Precum si LiveMap UR Overlay
https://wiki.waze.com/wiki/Community_Plugins,_Extensions_and_Tools#Live_Map_UR_Overlay_.28LMUR.29

Si WME UR-MP Tracking
https://greasyfork.org/scripts/1776-wme-ur-mp-tracking
Help to manage UR (user requests) and MP (map problems) in your editable area.

10

Am creat o extensie pentru a veni în ajutorul editorilor de a da răspunsuri tipice mai rapid.

https://greasyfork.org/scripts/5372-wme-ur-răspunsuri-tipice-romania

Extensia a plecat de la extensia lui Myriades pentru Franța.

11

Oops. Îmi cer scuze celor ce le-am preluat raportul în județele Mureș și Bistrița-Năsăud.

Și, probabil că trebuia un topic nou, dar, ce facem cu locurile adăugate aiurea? Le închidem brutal sau există vreo opțiune de comunicare cu cel ce a postat?

12

Momentan nu avem posibilitatea de a răspunde sau a da un feedback, motivul închiderii… așadar, le închidem direct. În cazul prezentat de tine dăm Reject.

13

Vă rog să păstrați discuțiile ce se referă la acest topic: Reguli și Etică referitor la problemele de hartă semnalate de utilizatori (Update Requests)!

14

As vrea sa stiu daca urmatoarea regula mai este valabila :

  1. PROPIETATEA UNUI RAPORT Dacă un editor a inițiat o conversație cu un raportor, atunci vom considera că respectivul editor este proprietarul acelui raport și are obligația să ducă până la sfârșit discuția și rezolvarea problemei. Dacă editorul care inițiază discuția nu mai revine asupra raportului în termen de 7 zile, fie să mai solicite a 2-a oară informații sau să închidă/rezolve problema, un alt editor poate prelua raportul și să resolicite informații sau să închidă corespunzător raportul.

De ce intreb asta: am cel putin 4 rapoarte la care am initiat conversatia (am fost/sunt politicos), apoi s-a “intrat” peste mine si a problema fost inchisa inaite de 7 zile (problema era in stadiul de “astept raspuns” sau “in curs de clarificare”).
Deocamdata nu dau nume.
Deci, mai este regula valabila?

Multumesc.

15

Da, mai este cu modificări.

Nu ai 4, ai un raport.

16

Sunt câteva considerente și excepții pe care trebuie să le luăm în seamă.

Partea cu PROPRIETATEA unui raport e prost scrisă care fie trebuie eliminată, sau cel puțin rescrisă.

În schimb problema cea mare este cea referitoare la închiderea rapoartelor fără comunicare a rapoartelor, mai ales de cei de nivel editare mic care marchează rapoartele ca fiind rezolvate doar să acumuleze puncte. Din cauza lor au fost făcute aceste reguli. În acest sens trebuie rescris. Oricum, un editor nou în majoritatea cazurilor nu va ajunge pe forum… tot noi îl contactăm și le spunem să nu mai închidă rapoartele.

Editare ulterioară: regulile privind rapoartele sunt mai de demult, pe vremea când nu exista posibilitatea de a comunica cu raportorul. Pe atunci fiecare dintre noi care deschidea un raport se semna… de acolo s-a tras partea asta cu proprietatea raportului.

Referitor la acest punct 6, termenul de 7 zile a fost unul arbitrar și nu corespunde cu termenii de la punctele anterioare. Mai mult, punctul 6 nu interzice unui alt editor să se angreneze într-o discuție, eventual să o rezolve, iarăși un motiv în plus pentru eliminarea lui sau rescriere.

Sunt multe alte aspecte care ar trebui luate în considerare:

  • administratorii desemnați pe zone: exemplu, eu nu mă bag în rapoartele din orașe care știu că au un manager care își face treaba: Iași (dacianova), Timișoara (twist3r), Cluj (elonex). poate ar fi util să facem o listă cu managerii de zone activi pe anumite zone.
  • editori de rang mai mare sau corespunzator cu nivelul de blocare a unui drum (oricum, în viitorul apropiat editorul nu va mai permite închiderea unui raport dacă editorul nu are suficiente drepturi pe drumul respectiv).
  • re-solicitarea de informații se practică și cum ziceam, nu este interzisă. eu am zeci/sute de rapoarte deschise în toată țara, mi-e greu să mă întorc la ele, cine dă peste ele e liber să resolicite/închidă raportul… și zilnic am multe rapoarte care sunt comentate de alți editori… chiar le-am zis editorilor dacă dau ei peste un raport mai vechi de 7 zile să îl închidă direct, cu posibilitatea de a ști cum să comunice cu noi ulterior (grup facebook, forum … )
  • Bucureștiul e oarecum o excepție. aici avem o aglomerație de rapoarte. majoritatea sunt rapoarte la care raportorul nu răspunde. Aici încerc ca la 2 zile să resolicit și încă după 2 zile să închid rapoartele. Dacă activezi stratul să afișeze și rapoartele închise ai să vezi cât de multe sunt care sunt închise recent.

Hai să încercăm să lucrăm împreună și să avem ca scop principal rezolvarea cu adevărat a problemelor pe hartă și schimbărilor din teren care se produc…

Că pot să dau exemple de un raport la care ai răspuns, nu ai făcut nimic, problema a rămas în coadă de pește și utilizatorul nu are cum acum să mai comunice cu tine/noi. E foarte posibil ca utilizatorul să nu știe de existența noastră. De aceea e bine să le dăm canale de comunicare unde să-i strângem și să-i facem să interacționeze (gen grupul de discuții de pe facebook care e la îndemâna multora). Este vorba de acest raport închis:
https://www.waze.com/ro/editor/?env=row&lon=26.13867&lat=44.42859&layers=3495&zoom=7&mapUpdateRequest=4473046
Raportorul a sesizat că nu se poate face stânga și tu ai zis că știai că se poate face stânga, dar e posibil să fi pus mai nou linie continuă. Și eu ști ca și tine, dar e posibil așa cum ai zis să fie linie continuă.

Noi trebuie să avem încredere în cele spuse de utilizatori și să rezolvăm problema, altfel riscăm ca să mai apară alte sesizări. Peste raport am dat acum pur și simplu întâmplător când mă gândeam să fac o poză la câte rapoarte sunt în București, închise și deschise, excluzând cererile de actualizarea a locurilor unde și acolo sunt cu zecile zilnic.

Referitor la rapoartele peste care m-am băgat, așa cum ți-am scris în PM, erau două în apropiere care făceau referire la aceeași problemă și cum am zis, nu observasem că tu ai inițiat comunicarea deja deja la ambele (în spate la poliția capitalei). O fi fost la momentul respectiv o întârziere de sincronizare a eidtorului cu serverul ceea ce a făcut să nu îmi apară comentariul, iar din reflex și viteză am dat comentariul nou folosind extensia pe care o găsești aici. La celălalt raport, din zona delfinului, la fel, eu am un filtru de la URO+ care îmi arată rapoartele care au comentariu mai vechi , și nu e de la raportor, de 2 zile și re-solicit informații.

În schimb, dacă tot vrei să te implici, recomand să îți alegi o zonă pe hartă (cu zone rurale mai ales) pe care să o iei în administrare și să înveți să editezi, astfel vei putea acumula puncte și să crești în rang… mă gândeam zilele trecute la asta pentru că din ce în ce mai mulți îmi zic că ei în București nu mai au ce face.

Eu îmi doresc și sper ca să putem comunica cât mai eficient și bine toți editorii între noi, atâta timp ca treaba la care ne înhămăm o facem corespunzător până la bun sfârșit.

Cu prietenie,
Paul

17

Salut,
Eu zic ca excepțiile și alte aspecte trebuie adăugate la postul inițial, e mai dificil pentru cei nou veniți sa știe ce trebuie sa facă și ce să nu facă.

Referitor la raportul care a rămas în coada de pește este vorba de fapt despre ce am postat azi în thread-ul “Cereri deblocare/editare” cu subiectul “Zona Piata Municii - interzis stanga”.

Nu am cum sa postez aici link-uri către Update Request la care discuția a fost începuta de mine si închisa de alții, pentru ca cele închise dispar de pe harta în 7 zile.
Iar sa fac screenshot-uri de pe waze cu mesajele de la probleme nu se merita.

Referitor la “Mai mult, punctul 6 nu interzice unui alt editor să se angreneze într-o discuție, eventual să o rezolve…” e in contradicție cu “…Dacă editorul care inițiază discuția nu mai revine asupra raportului în termen de 7 zile, fie să mai solicite a 2-a oară informații sau să închidă/rezolve problema, un alt editor poate prelua raportul și să resolicite informații sau să închidă corespunzător raportul.”
Raportele de care vorbesc au fost închise la 2-3 zile, eu chiar număram 7 zile :slight_smile:
M-am băgat doar la probleme la care rezolvarea era evidenta sau cunoșteam foarte bine zona.

In fine… am sa încerc sa ma țin departe de Update Request, am sa ma limitez la a adăuga un segment de drum pe ici pe colo… prin pustietate :slight_smile:

18

Da, cum ziceam, exprimarea în cele inițiale lasă de dorit și o să o reactualizez aceste reguli pentru a reflecta situația actuală. Nu vrem să interzicem utilizatorilor să nu editeze harta, regulamentul e mai mult pentru cei noi ca să înțeleagă că e bine să se comunice.

Cât despre raportul acela, nu trebuia închis fără a efectua modificări pe hartă. Așteptăm confirmările dacă e cazul, rezolvăm problema și apoi îl închidem. Dacă nu poți efctua o modificare soliciți ajutorul pe forum ca cineva să rezolve problema, dar nu o închizi. Eu nu văzusem postul de pe forum când am scris despre acest UR închis depistat pur și simplu întâmplător când răspundeam aici.

Dar nu e contradicție. Punctul acela nu interzice ca un alt utilizator să se implice în rezolvarea raportului. Dar cum ziceam, acestea au fost niște reguli care s-au transformat.

Iar referitor la închiderea rapoartelor, cum am zis… cifra de 7 zile a fost una arbitrară care se contrazice cu cele de 2-3 zile de la punctele anterioare… iar pentru București, repet, e o junglă… dacă le-aș păstra 7 zile pe hartă ar fi o aglomerație incredibilă și ar deveni mai greu de urmărit aceste rapoarte.

Repet, nu e vorba să te ții departe de ele. Tu ai acționat conform celor scrise aici, dar nu e literă de lege, sunt niște convenții pe care să încercăm să le respectăm și apreciez sesizarea făcută de tine.

Sunt conștient că toți dintre noi nu acționează exact conform convențiilor și regulilor… e ca și cu limita de viteză… e acolo, dar nu tot timpul o respectăm ad literam. La fel și aici… nu e că eu caut o scuză sau o explicație… dar sunt situații și situații. Eu unul cel puțin nu închid rapoarte înainte să aștept în jur 48 de ore în București. Nu închid un raport fără să dau o explicație… dacă îl marchez ca rezolvat, trebuie să fi rezolvat problema. Altfel o marchez ca neidentificat. Cred că ai înțeles ideea și nu trebuie să mai reiau aceste aspecte.

Repet, nu trebuie să stai departe… dar așteaptă-te ca pentru București cel puțin, ca eu cel puțin, să fiu mai agresiv… iar sesizarea ta cu modificarea acestor reguli e binevenită pentru a elimina aceste confuzii.

Din păcate sau din fericire în București nu prea mai ai ce face în afară de a mai adăuga un segment de câțiva metri uitat de dzeu și a administra locurile… după cum vezi, dacă vezi, sunt cu zecile zilnic.

Cum ziceam, dacă tot vrei să te implici, recomand să te duci în zonele rurale unde e mult de muncă și unde încercăm să ne concentrăm energia… sau de ce nu alte orașe care duc lipsă de un administrator constant.

19

Am modificat postul inițial (OP). Aștept recomandări.

20

E OK.
Apreciez efortul.
Peste 90% din ce am editat până acum a fost numai drumuri 4x4/trail in zona Olteniei, asa ca am sa sap în continuare tot pe acolo.