Routing Neutral, Preferred und Unfavored bei neuen Straßen

Mir ist gerade aufgefallen, daß ich bei Straßen, die ich neu einzeichne für das Routing angeben kann, ob die Strecke bevorzugt genutzt werden soll.

Gibts da weitere Infos dazu?

routing.gif

Gute Frage, interessiert mich auch.

Same here.

Kurzfassung: Ist ein neuer Ansatz von Waze das Routing zu beeinflußen, in dem man Straßen eine Gewichtung gibt und scheint versehentlich aus der Beta übernommen worden zu sein.
Abgesehen davon funktioniert es auch nicht ein Segment als Preferred oder Unfavored ab zu speichern.
“You have no permissions to make some of the changes.” :mrgreen:

Langfassung:
Wer den Typ “Preferred” auswählt erhält eine kleine Erklärung dazu: “This segment will used as Primary Street for routing purpose” Das gilt für Straßen.
Wählt man den Straßen-Typ Minor wird der Typ als “Major” behandelt, Major wird daher zu Freeway und umgekehrt geht es runter, wenn man “Unfavored” auswählt.
Es geht also um die Umverteilung der Penalties, die auf einem Segment liegen. Und bei Waze geht es immer nur um die Penalties.

Nachdem es aber eh noch nicht funktioniert, nachträglich nicht ersichtlich ist … einfach erst mal ignorieren. :slight_smile:

In DACH wird es auch künftig nur selten Sinn machen, diese Funktion zu nutzen. Sie ist vor allem wichtig in Ländern, die Lücken im Fernstraßennetz haben.

Der Gebrauch dieser Funktion kann vor allem das Langstreckenrouting negativ beeinflussen, daher wird die Funktion nur unter äußerster Vorsicht und nach Rücksprache mit den CMs des jeweiligen Landes einzusetzen sein.

Beispiel: Wenn Du ein Stück einer Bundesstraße B6 auf Minor runtereditierst, dann kann es passieren dass dieser Teil der B6 bei Langstreckenberechnungen nicht mehr als langstreckentauglich genommen wird und Waze versucht, den Bereich weiträumig mittels anderer Bundesstraßen oder Autobahnen zu umfahren, was lange Umwege produzieren kann.

Also: Grundsätzlich erstmal Finger weg, auch wenn die Funktion irgendwann fertig ist. In DACH sollte sich der Gebrauch dieser Funktion nur seltenst ergeben. Es kann auch sein, dass sie nur für Editoren mit L4+ o.ä. freigeschaltet wird, weil auch Waze die Brisanz sieht.

Ciao,

Detlev

Klingt sinnvoll, sie nur den höheren Leveln oder CMs vorzubehalten. Gerade, wenn es eh in Absprache mit euch passieren soll, braucht es auch nicht im Standard-WME mit drin sein ;-). Ich hatte es noch gar nicht probiert, ob es theoretisch funktioniert, aber schon lustig, dass es plötzlich drin war ^^.

Ich finde die Funktion ziemlich gut. Im Wangerland beispielsweise gibt es mehrere Kurorte, durch die Bundes- oder Landesstraßen führen. Auf diesen Strecken herrscht dann Tempo 30 und reger Fußgängerbetrieb. Es existieren gleichzeitig Umgehungsstraßen um die Orte herum, ausgelegt auf Tempo 80, die jedoch weder den Status einer Bundes- oder Landesstraße haben. Folgerichtig sind sie in Waze als nur als Primary Street angelegt. Für das Langstreckenrouting ungünstig.

Hier habe ich sogar einen UR dazu: https://www.waze.com/de/editor/?env=row&lon=7.80001&lat=53.68686&layers=1957&zoom=4

Aber es ist natürlich auch nachvollziehbar, dass nicht Hinz und Kunz auf diese Weise das Routing beeinflussen sollen.

Macht sicher Sinn um zb kurzfristg Baustellen umzuleiten. Sollte vl auch mit Zeitbeschränkung funktionieren. Was bringt mir eine Bundesstraße mit Baustelle wenn es einen kleinen Umweg gibt der frei ist.

Jau, dort macht das sicher wirklich Sinn - aber Waze lernt ja eigentlich auch von den Geschwindigkeiten, die auf Straßensegmenten gefahren wird. Er wird sicherlich zuerst einige Leute durch diese 30er-Zonen auf der Bundesstraße schicken, aber irgendwann würde sicherlich durch die anderen Straßen geroutet werden, weil der Penalty für die Bundesstraße zu groß würde - von meinem Waze-Verständnis her sollte das zumindest so funktionieren ;-).

Generell ist das richtig - und so funktioniert es dort auch. Aber für Langstreckenrouting (ab wie viel Kilometer Strecke das genau zutrifft, habe ich jetzt nicht im Kopf) werden Segmente mit niedrigem Rang ignoriert. Wenn du von Hamburg nach München möchtest, rechnet der Routingserver also nicht sämtliche Strecken mit Straßen niedriger Rangordnung durch, sondern beschränkt sich auf Autobahn und Bundesstraße - lediglich im Umkreis von x Kilometern um Start- und Zielort herum werden kleine Straßen einbezogen.

Ah, stimmt. Davon hatte ich irgendwo schonmal was gelesen - und ist ja, wenn man mal drüber nachdenkt, auch absolut sinnvoll ;-). Da würde man ja mit berechnen gar nicht mehr fertig werden…

Wäre natürlich trotzdem sinnvoll, wenn noch Alternativen zu Segemente, die eindeutig eine bedeutend niedrigere Durchschnittsgeschwindigkeit haben als die restlichen Segmente eines Straßentyps, berechnet würden. Aber mit der “prefered”-Option wird’s perspektivisch sicherlich auch klappen ;-). Nur halt manuell.

Bei solchen Fragen ist ein Blick ins wiki immer wieder hilfreich :wink:
Linkschleuder

Ich werde es mir trotzdem mal ansehen, ob es nachträglich wirklich nicht ersichtlich ist. :wink:

Würde ich für DE grundsätzlich nicht sagen, solange die Basemap nicht bereinigt ist.
Sehe da eigentlich viel mehr Potenzial für DE als für AT oder CH, da das DE-Verkehrsnetz viel komplexer zu bedrachten ist.

Aber:

Hier stimme ich absolut zu.
Da müssen wir einiges an Erfahrung aufbauen, um überhaupt zu verstehen, wie sich dieser HQ-Gedanke auf das Routing auswirken wird und was es im Fazit bedeutet.

Es wird wohl für uns erst wirklich relevant, wenn das komplette Straßenetz in DACH erfasst und routbar ist und wir an den Feinheiten arbeiten können. :slight_smile:

In AT gäbe es vielleicht die Anwendung Dorfer verbindente, gut ausgebaute Güterwege auszuwerten.

Ich hatte auch schon drei Fälle die mir jetzt einfallen, wo zwischen einer Major und einer Minor eine (gleichwertige) Primary lag, wo ich für das Langstreckenrouting dann eine Minor nehmen musste. Nicht schlimm, aber wenn ich sie mit demselben Effekt auf favoured setzen kann, wäre es natürlich eleganter.

Hi Fuchserl,

ging es denn da um echte Lücken im Langstreckenrouting, d.h. das Netz von Bundesstraßen war nicht geschlossen? Zumindest in DE sind Minors üblicherweise im Langstreckenrouting nur an Start und Ziel relevant. Wenn das in Deutschland war, kannst Du mal einen Permalink posten?

Ciao,

Detlev

In der beta geht das übrigens nun auch bei alten Straßen hab ich heute gesehen.

Hallo Detlev,

Ja, das waren echte Lücken, weil laut dem oben geposteten Link ja in derselben Entfernungsstufe, in der Majors herangezogen werden, auch Minors herangezogen werden (daß am Anfang und am Ende der Route alles herangezogen wird, ist klar).

Das eine war eine Autobahnauffahrt bei Ingolstadt, wo zwischen der Major und der Autobahn eine Primary liegen würde, dh. bei der Routingstrecke zwischen 30 und 200km würde man dort nicht auf und ab von der Autobahn geroutet werden, daher ist wohl eine Minor dazwischen notwendig.
Ich glaube, solche Lösungen habe ich auch schon im Großraum München von anderen Leuten gesehen. https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=11.46062&lat=48.77267&layers=4071&zoom=5&segments=70697703,70701697,70701345,70700144,70700639,70697811,70697602

Das zweite ist eine ähnliche Situation bei Salzburg, wo auch zwischen Major und Autobahn eine Minor notwendig ist (wobei ich denke, daß das auch schon vor meiner Zeit so gewesen sein könnte)
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=12.98736&lat=47.79444&layers=4071&zoom=5&segments=200345250,200345249,69666384,69666385,69666386,200346261,200346092,200346089,200346090,200346091,200346964,200346965,258341551,258341552,258341550,69669282,69666313,200345237,200345236,200345239,200345238

Das Dritte, woran ich gedacht habe, war, wie mir gerade aufgefallen ist, nur eine St-Straße, die fälschlich als Primary bezeichnet war, bevor ich sie korrigiert habe:
https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=12.46335&lat=47.67022&layers=4071&zoom=3&segments=69660061,69660062,69660135,69660201,69660202,69660595,69660599,69660602,69660608,69660609,69661266

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Warum hast Du die bei der Gelegenheit nicht gleich gekisst? Meiner Meinung nach würde sich da ein Bowtie anbieten.
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