ich nutze seit 2 Monaten Waze für die Fahrt zur Arbeit (Lübeck <-> Hamburg)
Ich habe nun nach intensiver Nutzung festgestellt, dass obwohl Waze weiß das ein Stau auf der Strecke ist, nie keine alternative Route vorgeschlagen wird, beziehungsweise dass die Zeit die ich dadurch länger brauche von vorne rein nicht eingerechnet wird, sondern wenn ich im Stau stehe dann die Minuten Zeit erst erhöht wird langsam
Frage jetzt: habe ich eine falsche Einstellung oder es ist ein grundsätzliches Problem?
Also deine Einstellungen sind vermutlich korrekt, denn soviel kann man diesbezüglich gar nicht einstellen
Also dass du nicht um den Stau herumgeroutet wurdest, muss nicht zwangsläufig falsch sein. Denn oft dauern die Umfahrungen länger, als der Stau.
Was du aber beschreibst, habe ich auch die Tage so festgestellt und angesprochen. Denn dieses verhalten stört mich auch. Es geht bei mir eher im den Stadtverkehr beim losfahren. In dennoch waze immer hineinroutet. Und den Schleichweg da herum kalkuliert waze erst mit ca. 2 min. Plus,der Stau kostet mich aber ca. 5 min. mehr. Ich fahre nun seit ca. 1.5 Jahren mit waze die Strecke. Es sollte also so langsam wissen, wo ich wie schnell unterwegs bin.
Aber ich habe natürlich auch eine Zeitlang “recherchiert”, woran das liegen könnte.
Das Problem sind anscheinend ein paar Segmente, auf denen ich immer stehe beim heimfahren. Aber wenn da kein Stau ist, kann man da leicht mit 60 entlang fahren. Mache ich selber immer, zur früheren Tageszeit. Das scheint die Segment Zeiten so zu verfälschen, dass bei der leider immernoch viel zu geringen wazerdichte, waze einfach nicht weiß, dass da Stau ist, weil ihn keiner meldet, oder weil eben keine aktuellen geschwindigkeitsdaten vorhanden sind.
Man kann da also nicht wirklich was machen… Ich habe auch leider keine Ahnung, wann die Segmente ihre “Tageszeit” umstellen.
Also das mit dem Routing kenne ich von anderen Navis oder Google Maps oder Apple Karten, das ein Rerouting nur erfolgt, wenn es eine größere Zeitersparnis gibt. Ich bin da kein unwissender Anfänger
Ich gebe mal ein Beispiel bzgl. Der Zeitangaben, weil ich würde scheinbar missverstanden…
Mein Weg von Lübeck nach Hamburg dauert 48min. Auf der Karte und schon bei der Routenanzeige nach Aktivierung der Navi Funktion, sehe ich vor meiner Autobahn-Abfahrt > 5 km Autobahnstrecke auf denen “20km/h” angezeigt werden auf der Autobahn ( es sind manchmal Waze User Meldungen und manchmal Daten anderer Quellen?).
Trotzdem werden die 48min angezeigt, die nur ohne viel Verkehr erreicht werden können und wenn ich dann im Stau stehe, zählt Waze dann die Zeit hoch, so das ich dann letztlich 1:25h statt 48min brauche. Die Mehrzeit wird ausschließlich durch den Stau auf der Autobahn verursacht, den Waze ja kennt! Das verstehe ich absolut nicht. Der Stau wird ja auch in der Route angezeigt definitiv.
Eigentlich dachte ich, Waze berücksichtigt aktuelle Staus beim Routing gar nicht, oder?
Trotz jahrelangen Wazens habe ich das allerdings noch nie getestet.
LOL, wenn das so sein sollte, ist Waze nutzlos für mich bzw. die Anzeige der Ankunftszeit ist überflüssig
Es MUSS doch so sein, wenn Waze bekannt ist, dass auf der Route statt 100 km/h auf einem Teilstück nur 20 km/h gefahren werden kann, dass dieses in der Fahrzeit einkalkuliert wird?!?
Das grundsätzliche Problem ist, Waze hat noch viel zu wenig Nutzer Aber der Reihe nach:
Solltest Du, nur zur Sicherheit, schon mal in Deine Routing-Einstellungen schauen, ob dort anstelle von “schnellste Route” nicht doch “kürzeste Route” eingestellt ist.
Waze bezieht natürlich Stau’s mit in die Routenberechnung ein. Das kann Waze - in der Theorie - auch deutlich besser als andere mir bekannte Navi’s.
In der Praxis hat Waze dafür 2 Mechanismen:
a) Waze speichert für jedes Straßensegment die Durchschnittsgeschwindigkeit, mit der man es durchfahren kann, und das - soweit ich weiß - für jeden Tag der Woche und im Halbstunden-Abstand. Schau mal auf die Livemap -> http://www.waze.com/livemap Da kannst Du Routen planen inkl. Uhrzeit für die nächsten Stunden, da sieht man gut, wie sich die Strecke zum Teil drastisch im Halbstunden-Abstand ändert. So kann Waze regelmäßige auftretende Staus umfahren.
b) Akute Staumeldungen - hier greift Waze allerdings nur auf die Daten der Waze-Nutzer zurück. Hier zählen imho die Durchfahrtszeiten des Nutzers, nicht, ob er auf den Stau-Button gedrückt hat.
Das heißt aber auch, wenn vor Dir keiner im Stau steht, kennt Waze den Stau nicht.
Damit beides perfekt funktioniert, braucht Waze Nutzer. Nutzer, die zu allen möglichen Tages- und Nachtzeiten alle möglichen Strecken fahren genauso, wie Nutzer, die die Karte editieren, damit Waze eben neben den Autobahnen auch die Ausweichstrecken kennt und routen kann.
Bei Deinem konkreten Problem müsste man natürlich erstens einmal schauen, welche Ausweichstrecke Waze hätte anbieten sollen und ob diese sauber routbar ist. Vielleicht kannst Du ja mal etwas genauer beschreiben, welche Strecke Waze hätte anbieten sollen.
Vermutlich liegt die Ursache aber noch ganz anders. Rechnen wir mal, die Info, die Waze zu dem Zeitpunkt hatte, waren 5 km mit 20 km/h auf der Autobahn, die schätzungsweise ansonsten im Schnitt mit 120 km/h befahren wird. Bei 120 brauche ich für die Strecke also 2-3 Minuten, bei 20 km/h ziemlich genau 15. Das wären also 12 Minuten Verlust, wenn Waze hier also die Umleitung berechnet und feststellt, dass Du über die Nebenstrecke auch nicht schneller bist, führt er Dich in den Stau hinein. Dass dieser sich inzwischen aber soweit ausgeweitet hat, dass Du anstelle von 10 Minuten ein halbe Stunde verlierst, wußte Waze einfach zu diesem Zeitpunkt noch nicht. Hier fehlt dann wieder die entsprechende kritische Masse an Nutzern. Wenn vor Dir schon 10 Leute im Stau stehen würden, könnte Waze den Stau deutlich besser einschätzen. Ich weiß, das tröstet einen nicht immer, aber wenn Du mit Waze im Stau stehst, verhinderst Du so vielleicht, dass jemand nach Dir in diesen Stau hineinfährt
Zum einen steigt - gefühlt - die Zahl der Wazer in Deutschland wieder, seitdem die Blitzer wieder funktionieren. Dazu hoffe ich mal, dass Waze vielleicht irgendwann die Stau-Meldungen von Google übernehmen darf, die sind inzwischen recht genau. Google übernimmt ja inzwischen auch die Daten von Waze. Um alles andere kümmert sich halt hier die Community
Danke für die Info, aber wie ich bereits sagte, ist mir der grundsätzliche Mechanismus bei Navis bekannt.
In den beiden Konkreten Fällen ging es nicht direkt um Rerouting, sondern mir geht es erstmal darum, das der Zeitverlust (es ging hier um 30min und nicht um 1-2 min) nicht angezeigt wurde bei der Ankunftszeit.
Nochmal zur Verdeutlichung:
Waze hatte auf der Strecke auf der MAP angezeigt, dass dort 20km/h nur möglich sind, auf Grund Verkehrsflussmessung…zusätzlich gab es noch Nutzermeldungen (schon als ich zu Hause losgefuhr). Diese 30 min Zeitverlust hat Waze aber nicht einkalkuliert bei der Fahrzeit.
Ich fasse nochmal zusammen:
Strecke 65km, davon 50km Autobahn, wobei auf den letzten 5 km Autobahn fasst Stillstand war, Waze hat auf der Karte das bei Routingbeginn durch Verkehrsdaten (Google?) UND Nutzermeldungen angezeigt, war also dem System bekannt. Trotzdem wurden 50min Fahrzeit statt 1:20 h angezeigt beim Beginn der Fahrt und Waze hat erst hochgezählt, als ich dann im Stau stand. Das ganze zwei Tage hintereinander auf dem selben Weg zur Arbeit.
Werde jetzt mal alternativen testen, leider hat mich in den zwei Monaten Nutzung Waze nicht einmal geholfen. Obwohl in den Karten die Verzögerungen eingetragen und somit dem System bekannt waren…sehr traurig.
Das Problem ist vermutlich das Waze zwar den potenziellen Stau aus den Durchschnittsdaten voraussagen kann, diesen anzeigt und auch dessen Verzögerung mit einberechnet, aber nicht weiss, das gerade jetzt der Stau stärker als erwartet ist, da vor dir noch kein anderer Wazer durchgefahren ist.
Mir ist das selbst jetzt in den Tagen nach der Zeitumstellung passiert. Es ist plötzlich auf der Heimfahrt dunkel, zudem regnet es stark, wo durch statt dem normalen 1km zähfliessende Verkehr ist jetzt ein 5km-Stau gibt, was Waze kaum wissen kann.
Aus den Daten die Waze auf der Karte anzeigt, kannst du kaum selber voraussehen, das ein bestimmter Stau stärkere Verzögerungen verursachen wird als Waze berechnet.
Vor zwei Tagen hat Waze mich übrigens auf der Heimfahrt unerwartet auf einen scheinbar langen Umweg geschickt (40 statt 28 km), wo normalerweise kaum weniger Verkehr ist und er mich bisher auch nie lang geschickt hat, aber es war tatsächlich kaum Stau und ich konnte sogar den stillstehenden Verkehr auf einer der kürzeren Alternativstrecken sehen.
musste jetzt mehrmals morgens die Strecke Karlsruhe/Stuttgart fahren. Trotz MEHRFACH gemeldetem kompletten Stillstand, wollte mich Waze dauerhaft munter in den Stau leiten. Da ging für 2h gar nichts. Zwecks Umfahrung war ich dann selber etwas kreativ, hat mir dann letztendlich auch viel Zeit gespart…
Muss zugeben, da war ich dann doch etwas enttäuscht…
Finde bei komplettem Stillstand sollte Waze zumindest eine weiträumige Umfahrung vorschlagen, die man je nach Priorität (Zeit/mehr-km) annehmen kann.
Ich hatte oben ja schon einmal vorgerechnet, dass genau die von Dir beschriebenen 5km / 20km/h nur etwas über 10 Minuten Verlust bedeuten (die Durchschnittsgeschwindigkeiten der Segmente von Lübeck nach Hamburg liegen zwischen 80 und 120 km/h). Mehr hat Waze zu dem Zeitpunkt nicht gewusst.
Ich hab gerade mal einfach nach Lübeck und Hamburg reingeklickt und die Route berechnen lassen. Rausgekommen ist: 62 km - 39 Minuten - damit könnte bei Deinen 50 Minuten die von mir oben errechneten 10-15 Minuten Verlust schon drin sein. Wenn er - durch mehr Melder die vielleicht weiter vorn im Stau gestanden hätten - gewusst hätte, dass der Stau weiter vorne vielleicht zum Stillstand übergeht, hätte er die Fahrzeit besser einschätzen können - und Dir vielleicht einen Umweg angeboten.
Das sieht dann übrigens so aus:
Keine 30 Minuten, wie berechnet waren Waze - nach Deinen eigenen Angaben (5/20) - eher 10 Minuten Verlust bekannt…
Und wie heute früh schon geschrieben - aktuell leider kein Google - und auch keine Nutzermeldungen - die Stau-Pins der Nutzermeldungen fließen nicht in das Routing ein - sonst stell ich mich irgendwo an den Straßenrand und mach mal fix mit 2, 3 Klicks eine Autobahn dicht. Nur die Messung der Fahrt zählt für die Stauberechnung. Und das dauert, wenn ich ein Segment verlassen habe, auch mal ein paar Minuten, bis das Ergebnis ausgewertet ist und das Segment runtergerechnet wird.
Dass die Stauberechnung mangels Masse in vielen Gebieten nicht optimal ist, ist bekannt. Da kann man nun 2 Dinge tun: 1. mithelfen, Waze zu verbessern und dadurch die Nutzerzahlen steigen zu lassen. Waze ist nunmal ein Mitmach-Projekt. Oder aber wenn man ein fertiges Produkt will ein anderes Navi nehmen. Ich hab die letzten 10 Jahre die verschiedensten getestet, von Einbaunavis verschiedener Hersteller über große Marken bis hin zu kostenlosen Apps und hab meine Wahl aus den verschiedensten Gründen getroffen. Genau das steht Dir natürlich auch frei
Auch hier ist natürlich die Frage, waren da nur “Stillstand”-Meldungen (Pin’s) oder standen da Wazer tatsächlich schon eine Weile im Stau? Wie schon beschrieben, die PIN’s zählen nicht für’s Routung, nur die von Waze tatsächlich gemessene Fahrtgeschwindigkeit. Leider gehen - auch nach meiner eigenen Erfahrung - die gemeldeten PIN’s und die tatsächliche Fahrtgeschwindigkeit zum Teil deutlich auseinander. Dazu kommt dann immer noch die Reaktionszeit des Routingservers. Ist immer schwirig, sowas im Nachhinein einzuschätzen.
Ok, ich gebe es auf. Danke für die Erklärungsversuche…
Aber…
Ich brauche jeden Tag ohne Stau für meine Route (mein Wohnort bei Lübeck -> mein Büro im Hamburger Osten) 50 min, was Waze mir immer auch anzeigt.
An den beiden Tagen durch den Stau auf der Autobahn waren es real 1:20h und Waze hat von Anfang an wie immer nur 50 min angezeigt, obwohl der Stau im System drin war.
Ich bin weder zu dusselig es zu verstehen, noch braucht ihr Waze zu verteidigen.
Kann es sein, dass wenn Waze die Geschwindigkeit kennt, es aber an der selben Stelle ein “PIN” gibt eines Users die bekannte Geschwindigkeit überschrieben wird und erst die Messung abgewartet wird und somit die bekannte Geschwindigkeit ignoriert wird?!
Also erstmal ganz wichtig, ich halte Dich sicher nicht für dusslig, da hab ich in den verschiedensten Foren schon ganz ander Situationen gehabt. Und dass Dich das Thema interssiert/beschäftigt, zeigt ja, dass Du Dich wieder meldest und nicht einfach die App deinstallierst
Achja, und ich “verteidige” hier nix, ich erklär nur gerne. Zu wissen, wie etwas funktioniert, hilft halt, die Infos, die ich vom System bekomme, besser zu verstehen.
Ja und nein, Waze kennt zuerst die wirkliche Geschwindigkeit nicht, sondern nur die Durchschnittsgeschwindigkeit des Staumelders. Die wirkliche Geschwindigkeit kennt er erst, wenn er sie gemessen/berechnet hat. Die Pin’s ignoriert er für die Berechnung, nicht aber für die Anzeige. Andere Navi’s machen das i.d.R. ja anders, die zeigen Stau auch erst, wenn sie ihn wirklich erkannt haben. Durch die Anzeige hättest Du allerdings theoretisch die Chance, selbstständig die Route zu wechseln, noch bevor der Stau wirklich ins Routing eingeht. Ich hab Kollegen, die jeden Tag längere Strecken pendeln und so schneller reagieren können, als es das Navi tut - wenn man die Strecke täglich fährt, kann man die Situation ja gut einschätzen.
Die Anzeige, die Du vorher gesehen hast, kam vermutlich von der Staumeldung des Users, die er aber erstmal für die Berechnung ignoriert, daher kommt sicher die falsch berechnete Zeit.
I.d.R. läuft das wie folgt ab:
-> ich befinde mich in einem Segment, dass, sagen wir mal, 5 km lang ist
-> es verdichet sich zu einem Stau, ich fahre langsamer und klicke schonmal auf mittleren Stau
-> Waze nimmt dann erstmal für die Anzeige meine letzte mittlere Geschwindigkeit und setzt den PIN auf die Karte
-> bei der Einfärbung der Segmente bin ich jetzt nicht ganz sicher, früher war das imho so, dass das Segment erst eingefärbt wurde, wenn Waze die Geschwindigkeit auch bestätigt findet, heutzutage wird allerdings in meiner App sofort das Segment eingefärbt, bin mir aber nicht sicher, ob das auch sofort alle anderen sehen
-> wenn der Stau sich jetzt zum Stillstand verdichtet, steht auf der Karte immer noch 20 km/h und Waze hat immer noch keinen “echten” Stau in der Berechnung.
-> Waze merkt nach einiger Zeit, dass ich nicht mehr oder deutlich langsamer fahre, als an der Stelle üblich, ggf. bekomme ich dann auch nochmal eine Abfrage “Stehen Sie im Stau?”, wenn ich da auf Ja klicke, gibt das aber nur ein weiteres Pin ohne echten Einfluss auf Routing und Zeitberechnung
-> noch etwas später merkt Waze, dass ich nicht mehr aus dem Segment herauskomme und deutlich zu langsam bin und vermerkt dieses für das 5 km-Segment fürs Routing und die Zeitanzeige, das kann nach meinen Erfahrungen aber mal 5-10 Minuten dauern
-> Problem - da ich nur ein Wazer bin, wird das nur für das 5km-Segment vermerkt, in dem ich drinstehe, dass der Stau nach vorne noch ggf. 10 km weitegeht und hinter mir auch noch, bekommt Waze so nicht mit
Mir auch schon passiert - ich schlüpfe fix noch an einer Unfallstelle vorbei, hinter mir sperrt die Polizei die Straße komplett - auch hier denkt Waze natürlich “Hey, der fährt wieder schnell, da ist ja alles wieder frei” und hinter mir staut es sich.
Ich hab sogar schon mal einen Kollegen erlebt, der im Stau stand und dann erstmal zum telefonieren Waze ganz ausgemacht hat :roll:
Der Fehlerquellen gibt es viele, eins ist sicher, je mehr mit Waze fahren, umso besser ist die Berechnungsgrundlage, und da haben wir mit Waze noch viel Arbeit vor uns.
Also wenn es eingefärbt ist (auch ohne Usermeldung/PIN) und 15-20km/h angezeigt wird in der map, heisst es noch lange nicht, das es für die Berechnung genutzt wird…das wäre wohl die Erklärung.
