da ich an folgender Position (Permalink) bereits eine Falschinformation bemängelt habe (popel22 weiss bescheid), möchte ich gerne eine Diskussion hierzu ins Leben rufen.
Folgende Ausgangslage:
Ich navigierte von Kreuzlingen nach Bern. Ortskundig wie ich bin, dachte ich mir nichts böses, als waze mich an der Fahrbahnteilung auf die linke Fahrspur leitete. Dummerweise hat waze dann aber “vergessen” mich nach der Fahrbahnzusammenführung wieder nach rechts zu lotsen. Ein nicht Ortskundiger Fahrer würde jetzt in Richtung City weiterfahren, sofern er sich auf die Ansagen verlässt.
Mein Vorschlag:
Die Fahrbahn nach der Fahrbahnteilung als geteilt weiterführen und nicht zusammenführen wie aktuell (Permalink)
Vorteile:
Die Fahrbahnen sind eindeutig nutzbar
Nicht Ortskundige Piloten werden nicht fehlgeleitet
Weniger Ansagen bzw. rechtzeitigere Ansagen
Nachteile:
Von Dübendorf kommend kann keine Navigation in Richtung Bern erfolgen
Ich hoffe auf Rege Beteiligung von “Entscheidern” und sachliche Diskussionen ohne Spam.
Ich finde es ungünstig dass dort die beiden Fahrbahnen sich wieder zu einer Spur vereinen.
Von der Modellierung wäre es wahrscheinlich besser diese getrennt zu halten und nur jeweils einen Abzweig links und einen rechts zueinander einzupflegen.
Genau gleiches gilt für das Stück von Norden kommend, von der Vereinigung Flughafen-Autobahn und Nordring. Dort wird z.B. derzeit nicht angesagt dass man links einspuren muss Richtung St.Gallen wenn man von Bülach kommt.
Modellierung sollte jeweils wie Zwei parallel Bahnschienen mit wechselseitigen Weichen sein, dann sollte das alles klappen meiner Meinung nach.
Dies hätte auch den Vorteil dass die Staus dort besser erfasst werden. Oft ist ja nur eine der Doppelspuren belegt.
Nur kurz vorweg. Muss es mir nochmals genauer ankucken …
Die dübendorfer vom Routing zum nordring auszuschliessen kommt schon mal nicht in frage. Welches navi tut den so was ?
Die zweite Variante ginge allenfalls.
Kann dann aber sein, dass je nach Verkehr das Problem bestehen bleibt auf der “falschen” Seite durchgeroutet zu werden.
Das rechts halten Richtung nordring sollte jetzt jedenfalls kommen. Probiert’s mal aus in der livemap. (Kann selber grad nicht weil am Handy
Vermutlich ist das Routing hier genau wegen der speziellen Fähigkeit von waze so, wie es ist:
Waze berücksichtigt die tatächlich gefahrenen Geschwindigkeiten und Staus
Wir können zwar mit allerlei Tricks versuchen, genau Richtungsangaben und Abbiegehinweise via Pflege der Geometrie zu bekommen aber waze ist nun mal nicht nur ein “typisches” Navi. Je nach Tageszeit kann es tatsächlich sinnvoll (und schneller) sein, via Rosengartenstrasse zu fahren.
Schaut man sich beim Glattzentrum selbst die Geschwindigkeiten an, so hat man:
rechts mit Segment 190188127:63 km/h und 190188247:59 km/h
links vorbei mit Segment 90184937:79 km/h und 90184946 67 km/h
Rein rechnerisch ist es also tatsächlich links rum schneller Bis vor dem Umbau war das übrigens auch die Signalisation und beim Glattzentrum nur ein Schleichweg für Insider.
Wir könnten 2 Dinge versuchen:
Spuren separat weiterführen. Hier aber unbedingt MIT Verbindungen, sonst kommt man weder von Dübendorf über den Nordring noch vom Glattzentrum in die Stadt. Siehe z.B. hier etwas weiter
Die Fahrspuren neu zeichnen, damit die Geschwindigkeiten neu erfasst werden
Ob die zwei Spuren allerdings so genau zugeordnet werden, ist fraglich: Die Positionierung der Handy-GPS Empfänger ist nicht wirklich soo genau.
Auch mit waze sollte man wie bei jedem anderen Navi zuerst die Beschilderung beachten - nur schon wegen kurzfristigen Baustellen, Spursperrungen und Umleitungen. Für mich ist die Navigation immer ein Vorschlag - fahre ich nicht danach, wird sofort eine neue Route berechnet.
PS: Es ist übrigens auch nicht so, dass die Route immer gleich kommt. Je nach Start und Ziel gehts mal rechts und dann auf den Nordring, links und auf den Nordring oder auch rechts und durch die Stadt oder links und dann durch die Stadt.
Ich stimme euch natürlich zu was die genannten Fakten angeht. Jedoch hat waze mich mehr als ein mal auf die linke Spur geleitet und dann vergessen, dass ich eigentlich nach rechts in Richtung Nordring fahren müsste. Da es leider immer wieder Menschen gibt, die sich auf die Ansagen ihres Navigationssystems verlassen, landen dann einige in der Stadt.
In meinem konkreten Fall war es auch so, dass die Streckenanzeige auf den Nordring geführt hat. Dass heisst waze wollte alles richtig machen, hat aber die Rampe auf die A1L scheinbar anders betrachtet und nicht als Verzweigung. Eventuell ist hier auch die Lösung zu suchen?
ich denke, dass ich etwas anderes gemeint hatte. Mein letzter Post war zur genaueren Darstellung der zum Meldezeitpunkt vorliegenden Situation.
Dass es jetzt so ist, dass die Richtung korrekt angesagt wird, ist wirklich spitze.
Im Hinblick auf eine mögliche Parallelführung auf dieser Strecke ist natürlich der Vorteil zu sehen, dass die Stauanzeige/Verkehrslastberechnung ggf. optimiert wird.
Abschnitt Wayfinder im Wiki Drei gleiche Segmente, drei verschiedene Namen. Die Ramp würd ich aufgrund des penalties wieder entfernen und nur ein wayfinder typ Autobahn auf die A1l, dies löst das Problem sauberer. Auch wenns in der jetzigen Form genauso funktioniert.
Dies ist eine Grundfunktion von Waze um eben die richtigen Ansagen zu generieren, wenn man die richtigen Typen setzt. Und unnötige Verkomplizierung zu vermeiden.
#wayfinder:
Kann ich probieren.
Hatte eben beim Milchbuck Richtung City einen wayfinder , der erst funktioniert, seit ich den auf Ramp gestellt hab.
Auf die paar sek. Penalty kommt’s bei dem Verkehrsaufkommen auch nicht an und der so erzwungene Zoom hilft vielleicht sogar bei der Orientierung ein wenig …
Ich würde gerne versuchen eine Lösung zu modellieren um diese in Zukunft zu vermeiden und Benutzer gleich von Beginn auf die richtige Seite zu schicken. Den Ansatz habe ich weiter oben bereits beschrieben.
Wenn im 4-spurigen Bereich Kreuzungs-Strassen zwischen parallelen Highways angelegt werden und die Kreuzungen nicht Highway sondern normale Strassen sind wird Waze den Weg richtig routen (Präferenz des Strassentyps).
Diese Lösung erlaubt auch viel bessere Staumeldungen, die für gewöhnlich jeweils nur auf den linken oder rechten Spuren auftreten.
