Je viens tout juste de rejoindre la communauté et je trouve ce projet formidable, donc je participe désormais en tant qu’Areamanager sur l’ouest lyonnais.
Par contre, un truc me surprend sur la carte d’édition c’est que les routes principales sont considérés en route express. Je suis allé voir sur Paris et c’est la même chose.
Est-ce qu’on doit donc corriger cela et respecter l’ordo des routes proposé par Waze ?
C’est donc une voie de type autoroutière, mais qui n’en a pas administrativement le nom. Je pense que le mieux serait de réserver ce typage aux autoroutes sans péages. On aurait de cette façon une distinction facile entre autoroutes payantes et autoroutes gratuites.
Toujours AMHA, Voie principale est à réserver aux nationales, Rue principale ne devrait concerner qu’une ou deux RUES, dans une ville, et seulement aux endroits où ces rues jouent un rôle social, commercial etc, important. Tout le reste est à classer dans les rues.
À ce sujet, quelle est la différence entre Walking trail et Promenade, et faut-il en faire une ?
Il s’agit juste pour nous de faire une distinction. On a Autoroutes, pour les autoroutes, Voie principale pour ce que nous appelons voie express, c’est a dire les 2x2 voies à 110km/h. Voie express, c’est pour les grands axes routiers à plusieurs voies, ou non.
Rue principale, c’est les axes secondaires, et Rue, le reste des routes en ville !
Pour voir ca, il suffit de faire du zoom, et vous verrez que certaines routes disparaissent en fonction du niveau de zoom. Ca fait des zones vides …
Nope! A priori, le facteur payant suit une autre route que nous a tracé récemment Shirli (Ca avance Shirli ?) et pour laquelle nous avons déjà pas si mal travaillé ces derniers temps. Travail qui est loin d’être fini et qui a besoin d’encore plus de bonnes volontés…
Pour plus d’info et pour vous aider à nous aider goto:
En ce qui me concerne j’utilise Boardwalk plutôt en ville pour tout ce qui est piéton et Walking trail pour tous les chemins dont les caractéristiques techniques empèchent l’usage d’une voiture et plutôt hors ville.
Désolé pour mes précédentes remarques, j’étais resté sur la version du Wiki sans l’adaptation française des routes aux dénominations Waze.
À propos, je ne trouve pas le moyen d’être informé quand il y a une modification du Wiki. C’est possible ?
Une idée d’un truc assez basique pour le cartouche d’édition, Panneau d’édition et Modifier les détails de la route : Est-ce qu’on ne pourrait pas rajouter sur chaque ligne de type de route une pavé de couleur contenant la couleur du type de route en question ?
Ça faciliterait beaucoup les mises à jour des débutants.
Pour ma part j’ai un peux de mal à comprendre aussi pour les Voies Express car il y en à partout et surtout en ville, moi en général j’essais de mettre les rues ou avenue principale en “Rue Principale”. Pour les nationnals je les laisse en Voies Express car elle sont en régle général en 2x2 voies séparées par un terre plein central mais limité a 50 km/h.
Je pense qu’il faudrait ouvrir un débat pour que l’on puisse suivre le même exemple et limiter les dispertion de chacun.
Ps : Je cherche désépérement le lien du wiki sur lequel est décrit les noms des voies et leurs fonctions. En vous remerciant.
Il y a pourtant des situations qui permettent de sortir de cette logique binaire. Remarque, j’ai appliqué cette logique binaire pendant 6 mois. Mais, depuis que le systeme des routes payante a vraiment avancé, je me suis remis à utiliser les 3 types de higways et donc utiliser les indications que donne le wiki à ce sujet.
La limitation de vitesse n’a que très peu à voir avec cette notion de route dans Waze.
La vitesse est surtout gérée à part, dans les moyennes de chaque tronçon.
Pour les types de voies, c’est pas trop mal expliqué dans le wiki:
Pour les routes payantes, il faut que nous les recensions. Pour l’instant Shirli attend qu’on recense les principales pour les intégrer d’un coup dans la BDD. Voir les liens donnés par Luc:
Il faut sélectionner tous les segments et mettre les permalink dans le wiki (c’est un peu lourdingue mais ça se fait). Si vous avez des questions vous pouvez me les poser.
En attendant, il est vrai que les villes sont pavés de voie express qui sont donc mal définie.
Doit-on corriger alors ?
De même, je vois beaucoup de routes en deux parties au lieu d’en faire une seule en double sens + séparation.
Question hors-sujet dont je pense avoir la réponse: lorsque l’on fait une recherche d’une adresse celle-ci est trouvé pourtant la route n’est pas forcément nommée… Je suppose que la recherche utilise une autre base de donnée GPS mais que les noms qu’on enregistre sur via le cartouche c’est pour les informations de direction ?
heuuu… question bizarre… il faut corriger si le choix ne correspond pas à la definition du wiki, donc (je n’ai mis que la selection urbaine puisque c’est ce dont tu parles):
Major Highway (rouge) - Route à 2x2 voies (Voie rapide)
Minor Highway (jaune pâle) - Rue urbaine à 2x2 voies
- Nationale
- Voie en 2x1 voies.
j’en déduis donc qu’il y aura beaucoup de minor highways dans les villes, même pour les villes de taille modeste! par exemple, il y a une major highway dans sainte-maxime, ville de 15000 âmes! ce type de catégorie ne concerne pas la vitesse limite mais quasi uniquement leur apparence.
la, tout dépend de la largeur de la route. le fait de tracer 2 routes parallèles c’est pour éviter au gps de perdre la position du fait d’un trop grand écart avec la largeur d’une seule route.
J’imagine que tu voulais dire “Par exemple, il y a une MINOR highway dans sainte-maxime”, pour illustrer ton propos de la phrase d’avant. Car pour le coup la logique de major highway dans une ville me semble étroitement lié à la vitesse limite.
Le wiki indique qu’il s’agit de 2x2 voie, mais précise “voies rapides”, ce qui signifie en agglomération, supérieur à 50 km/h, comme par exemple certaines voies à 70 km/h voire 90.
Là ou je rejoins spaciophil c’est qu’effectivement il y a pas mal d’endroit en agglomération où tu vois des Major Highway, alors qu’on est limité à 50. Ces rues/routes devraient être requalifiée en Minor Highway si elles sont en 2x2 voies, ou en “Primary Street” si elles sont en simple voies mais présentent une certaine importance en terme de fréquentation ou liaison (inter-quartier par exemple) dans la ville.
Ce dernier point d’ailleurs mérite d’être souligné. On voit bien des Minor Highway dans les villes (sans considération sur ce qu’on vient de dire), par contre on voit trop peu de “Primary Street”. pour segmenter la ville. Il semble que beaucoup de cartographe oublient que au delà de la notion de fréquentation ou d’importance de la rue, il y a une notion de lisibilité dans le client lorsqu’on dézoome la carte (i.e. prend de la hauteur). Et sans Primary Street, on passe d’un seul coup d’une vue détaillée de toutes les rues de la ville à une vue squelettique composée uniquement des Minor Highways. Hors nous savons tous qu’il y a de nombreuse rues dans nos villes qui ne sont pas en 2x2 voies mais qui sont tout de même des rues cruciales pour la circulation. Elles contribuent à la macro-topologie de la ville et méritent de rester affichées lorsqu’on dézoome au point de faire disparaitre les Streets simples.
Bref, en un slogan de manifestant : “Redonnez le pouvoir aux Primary Street !!!”
non non, c’est bien major que j’ai écris et c’est exactement ce que je voulais écrire. pour les minor pas besoin d’exemple tellement c’est évident qu’il y en (qu’il doit y en avoir) a un peu partout.
je prenais cet exemple de major parce que, justement, il n’y a pas de notion de vitesse dans le wiki pour ces routes, donc, je me répète mais je n’ai pas été bien lu, c’est la forme, l’apparence de la route qui compte essentiellement. alors, avant que tu ne grimpe au rideaux pour dénoncer un manque d’adaptabilité, je vais tout de même aller dans ton sens grace à la petite phrase du wiki “(voie expresse)” que l’on pourrait interpréter comme éliminant les route à 50kmh qui_ correspondrait plus à la description des minor avec “Rue urbaine à 2x2 voies” grace à l’absence toute notion de vitesse cette fois. donc oui, j’éviterai de mettre une major à 50kmh (même si ce n’est pas impossible imho) et si je l’ai mise à ste maxime, c’est que la vitesse est limitée à 70kmh.
nous somme donc bien d’accord sur ce point.
là, je dirai que c’est du cas par cas, si vraiment la rue est grande, un 2*3 par exemple, ou s’il n’y a pas de croisement,… je mettrai en major. mais la discussion est ouverte. si tout le monde est d’accord, alors il faut rajouter “hors routes à 50kmh” pour les majors. mais je ne suis déjà pas d’accord avec ça en systématique, adieu l’unanimité :-p
je dirais que c’est un choix de priorité. le côté esthétique, (zoom et consort) me parait nettement en retrait face à l’importance des connections, sens,… de nombreuses routes qui restent à faire avant car fausse le trajet! le type de route ne fausse pas un trajet!
j’arrive un peu tard et je ne veux pas rentrer dans le débat. Je voulais juste apporter une précision: la différence entre les minor highways et les major highways, c’est que pour les premières, quasiment toutes les intersections sont des feux (du moins en ville), alors que pour les secondes une grande partie des intersections sont des rampes d’accès qui n’interrompent pas le flux de trafic (il peut néanmoins rester des croisements classiques, c’est la différence avec les freeways). Même si c’est rare, on peut trouver des routes rouges en ville: par exemple les voies sur berge à Paris. Elles sont certes limitées à 50km/h, mais je peux vous assurer que même à 50km/h on traverse la ville beaucoup plus vite que sur les routes jaunes qui sont entrecoupées de feux.
D’ailleurs de manière générale, ce n’est pas en roulant 10 ou 20 km/h plus vite qu’on gagne beaucoup de temps (quelques minutes au plus, surtout en ville). Donc même si intuitivement on a envie de se baser sur les vitesses limites pour choisir un type de route, avec waze il faut essayer d’en faire abstraction, car indépendamment de cela il calcule automatiquement la vitesse moyenne pour chaque segment (cela a déjà été dit d’ailleurs dans ce post, donc je n’insiste pas).