Waze ist super, aber:

Map Editors Community Austria, Germany & Switzerland [DACH] General: Chat
1

Ich bin der Meinung, dass hier in D einfach zu wenig Nutzer unterwegs sind. Schaut man sich die Livemap an, sieht man, dass in F, CH u I z.B. wesentlich mehr User unterwegs sind und somit das System dort wirkungsvoller “reifen” kann.
Ich bin hier im Raum KA und meine, dass es hier einer Sisyphusarbeit gleich kommt, zumindest die wichtigen Straßen zu mappen. Bekannte Ortschaften außerhalb sind meistens leer, von mir bis zu meiner Arbeit nach KA gibt es Routings, die gibt es gar nicht. Die bekannten und einfachen Routings werden gar nicht erst vorgeschlagen, weil mal wieder ein Abbiegeverbot besteht, oder es auf einer geraden Straße nicht mehr weiter gerade aus geht.
Schaue ich mir Durlach an (welches ich heute mittag im Kern ein wenig auf Vordermann gebracht habe) dann frag ich mich, wer war hier vor mir am am Mappen? Alles ein bisschen und nicht richtig.
Und so sieht es fast überall aus.

Sicher mag es Leute wie argon oder srv-biker geben, die Stunden am Tag damit verbringen, die Map auf Vordermann zu bringen; aber das ist selbst bei jeweils 1mio Edits ein Tropfen auf den heißen Stein. Ich benötige mehrere Stunden, um ein ungemapptes Viertel in der Größe eines Quadratkilometers zu bearbeiten.
Ich sehe hierin keinen Erfolg für mich und kein Ergebnis für andere.
Ich sehe Waze als total geniales System, aber ohne Nutzer nicht zu gebrauchen

Ich frag mich also:
Warum macht ihr so viel für diese Firma, wenn es doch eh nichts bringt?!
Warum investiert der Einzelne soooo viele Stunden?
Und: Seht ihr wirklich eine Zukunft für Waze bei der Konkurrenz wie TomTom, Navigon, Sygic und das wohl neueste und innovativste System Skobbler?

Ich bin sehr auf Eure Meinungen gespannt und wünsche einen netten Abend.

2

Ich mach das ja nicht für die Firma, sondern für die Community die dahinter steckt.
Ich halte nichts von der deutschen Mentalität “Was nix kostet, taucht auch nix”.
Wenn es nicht Leute gäbe, die kostenlos ihre Zeit in Gemeinschaftsprojekte stecken würden, gäbe es bis heute wohl keine Android-Handys, da niemand Linux entwickelt hätte. (Nebenbei benutze ich auch Ubuntu, Openoffice uvm. und bin Dankbar, diese kostenlose Software nützen zu dürfen)

Ich frage mich, was ich früher gemacht habe, als ich nur Musik hören wollte… :smiley:
Mal so als Beispiel: Ich habe früher Dioramen gebaut. Da stecken auch tausende Stunden Arbeit darin, aber außer mir hatte da niemand etwas davon. Von meinen Edits hat jeder wazer etwas.

Kurz: Ja.

Nebenbei und damit absolut OT: Was ist an Skobbler so innovativ? Die Karten sind von OSM und damit auch nicht das Gelbe vom Ei. Und wenn ich mir die Bewertungen so ansehe…

Edit:

Meinst du Xenon und srg-biker? :lol:

3

Was Du zuerst beschreibst ist eine Folge der Basemap. In D ist das zwar insofern schön, dass mal die meisten Straßen in einer “Rohfassung” vorhanden sind. Allerdings sind Segmente ohne Namen, Kategorien und korrekten Abbiegepfeilen nicht optimal. Die Alternative siehst Du in vielen Orten in der Schweiz und Österreich. Ohne Basemap und ohne Luftaufnahmen ist das Zeichnen und Editieren fast unmöglich.

Zum Editieren gibts 3-4 Kategorien von Editoren:

  • Level(0) kümmert sich um seine direkte Umgebung und die Gegend, wo er gefahren ist.
  • Level(2) oder AM=Area Manager pflegt eine Region (Stadt, Landkreis oder Bundesland) und hilft auch anderen Benutzern, bearbeitet UR, etc.
  • Level(4) oder CM=Country Manager pflegt die überregionalen Verbindungen und hilft da aus, wo keine AM arbeitet.

Zur Motivation kann ich nur meine Sicht beitragen. Ich beschäftige mich seit langer Zeit mit Karten und GPS-Tracks, bevor das in grosser Anzahl verfügbar wurde. Das Spannende an waze finde ich die Mögllichkeit, selbst Veränderungen einzupflegen. So konnte ich neue Kreisverkehre und Straßenverläufe zeichnen, welche weder bei Google noch bei den Navis erfasst sind. Es ist ein Hobby und ein Zeitvertrieb, wobei es je nach Gegend schon einer Sysiphus-Arbeit gleichkommt. Der grosse Vorteil zu Tomtom, Garmin, Navigon, Sygic (die habe ich auch noch, benutze sie aber immer weniger) und den fest eingebauten Navis ist sicher die Möglichkeit, selbst etwas einzupflegen. In gut gepflegten Gegenden kommen oft auch bessere Routen zustande.

4

Warum mach ich das eigentlich? Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. Ich kann dir sagen, dass ich angefangen habe als mal etwa 3 wazer die Schweiz befuhren. Die Top 50 lagen am unteren Ende bei etwa 88000 Punkte auf der ganzen intl. Statistik. Nachdem ich einen grossen Teil der Basemap im Norden der Schweiz und ein paar Grossstädte wie Basel, Zürich und Bern einigermassen am laufen hatte geriet auch das Gaze mit Waze in Fahrt. Dann kamen noch einige andere editoren hinzu und schon musste ich mit Freude feststellen, dass die Schweiz ein Wazerland geworden ist. Und letztes Mal habe ich sehr viele Wazer gesehen. Auch wenn ich unterwegs bin sehe ich immer einen auf der Strecke. Am Anfang war ich praktisch alleine.
Je mehr gemappt ist desto mehr kommen dazu. Das ist was ich sagen kann. Und mir machts Spass.
That’s it.

5

Warum :?:

War schon x-mal kurz davor es komplett sein zu lassen … und dann kam ein neues Update, Feature, was auch immer…

Wenn ich unterwegs bin und dann gibt es einen Kreisverkehr oder Straßenabschnitt den es im Waze-Client schon gibt, aber mein Navi (Stand Q2/12) noch nicht hat … dann freu ich mich … um so mehr, wenn das Routing passt.

Und ich denke schon - so unvollkommen Waze auch noch ist - das es langfristig ein großes Potential hat und sehr wohl Chancen gegenüber den “großen” Namen hat … gleichwohl hier auch die “Firma” einiges dazu gelernt hat und die Community sicher mehr einbezogen wird, als bei der Konkurrenz.

Ist zwar alles noch verbesserbar, aber für mich war Waze von Anfang an ein 5-Jahres Projekt.
2015 ziehe ich dann Bilanz, ob es sich gelohnt hat :slight_smile:

6

Tja, so lange, wie meine geschätzten Vorposter bin ich noch nicht dabei, aber meine Ansicht ist, dass Waze einfach Spaß macht.

Zugegeben, wie ich dazukam, gab es auch schon eine Community, aber wenn man es genau nimmt, sind es doch noch recht wenige - die aber echt viel bewirken.

Ich bin gerade erst Warrior geworden, daher kann ich aufgrund der 10%-Regel ablesen, dass hier in AT jetzt um die 1500 Wazer sind, von denen wieder nur ein geringer Bruchteil mehr macht, als damit zu fahren - trotzdem, schau Dir die Map an. Auch wenn auf Nebenschauplätzen noch viel zu tun ist, vor allem die meistgenutzen Straßen sind top aktuell, vor allem Blitzer, und eine aktuellere Verkehrslage durch die Meldungen und automatische Geschwindigkeitserfassung/-auswertung habe ich bei keinem System. Bei vielen habe ich den Eindruck, sie melden automatisch Staus, wo es immer welche gibt, ohne konkret zu ermitteln, ob das auch aktuell zutrifft.

Wenn ich mal ein Ziel nicht finde (siehe dazu z.B. offene Hausnummernproblematik), suche ich es mit Maps o.ä. und wähle es manuell an.

Im “schlimmsten” Fall, wenn mein Ziel im Waze-Nirvana liegt, fahre ich die Strecke mit zwei Anwendungen parallel am Androiden, also irgendein Navi zum Routen und im Hintergrund läuft Waze und warnt vor eingemeldeten Hindernissen (insb. Blitzer, Stau, Baustellen und natürlich die aktivitäten der uniformierten Mitbürger).

Wenn ich dann von einer Lücke zurückkomme, kann ich wieder die Map verbessern (jetzt ist mein letztes Urlaubsziel nicht mehr im Waze-Nirvana, sondern routbar :smiley: ), bei allen anderen Systemen muss ich auf ein Update warten und das u.U. auch noch bezahlen und auch die konzentrieren sich nicht auf wenig befahrene Gebiete, weil sie ihre Kosten begrrenzen müssen.

Ich bin ansonsten kein Community-Typ (FB, TW, Foren) aber bei Waze sehe ich einen praktischen Nutzen (trotzdem Pinge nicht beim Fahren :mrgreen: ). Als Community liegt es an uns, mit unserem Angebot andere dazuzugewinnen, die dann aber wiederum durch ihre Teilnahme das Angebot verbessern - eine Win-Win-Situation.

7

Auf der Livemap werden nicht alle User in Deutschland angezeigt. Begründung: Gabs keine bisher. Aber du kannst dich ja mal mit dem Handy einloggen und dann schauen ob du auf der Basemap erscheinst.
Ich jedenfalls nicht.

Grüße

8

Begründung ist die Serverlast, daher werden nur ein gewisser Teil angezeigt. Das gleiche gilt für den Client. Da ist man schliesslich froh, wenn der Datentransfer gering bleibt.

9

Begründung gab es bisher trotzdem keine.
Die Frage warum verschiedene Länder auf der Livemap unterschiedlich präsent sind, ist sowohl im deutschen als auch im englischen Forum im Sande verlaufen:
http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=12532&p=104981#p104981
http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=74&t=13179&p=111638#p111638

Die von dir ins Feld geführte Begründung ist nur ein Allgemeinplatz, sie erklärt nicht warum bei einem Welt-Server Traffic gerade in Deutschland eingespart werden soll und nicht z. B. in Italien…

10

Naja, ohne jetzt die Diskussionen nochmals zu lesen und es gibt da einige zu diesem Thema. Es ist auf der Live Map überall das gleiche egal in welchem Land, dies ist zumindest meine Erfahrung. Verschiebst oder zoomst du die Karte verändert sich auch das Bild der angezeigten Wazer. Wenn in Italien mehr zu sehen sind liegts vielleicht daran, dass da mehr Wazer sind. Gleiches beobachte ich zwischen D un NL, NL hat immer sehr viel auf der Karte.
Der Support könnte dir allf. diese Frage beantworten, doch zweifle ich daran das sie dein Wissensdurst befriedigen wird. Der grösste Teil ist tatsächlich Spekulation über dieses Thema, da gebe ich dir Recht. Serverlast ist nur eine Begründung, die aus der Zeit entstanden ist.

11

Ich habe immer den Eindruck, das die Wazer von West nach Ost sortiert sind, und wenn eine maximale Anzahl erreicht ist, dann ist halt Schluss.

Wenn man die waze gefluteten NL nicht im Ausschnitt hat, sieht man mehr in D.

Tom

12

Hallo,

ich bin ja neu hier (2. Tag) und mache mich gerade schlau. Ich hab nach dem Post hier mal Skobbler angeschaut – da fehlt in meinem Heimatstädtchen ein komplettes Wohngebiet, das seit über 60 Jahren besteht!!! :o
Eine Straße (mind. 35 Jahre alt) probiert zu erreichen –> nicht erreichbar, unbekannt. Das kann wohl gar nicht gehen. (Allerdings ist der neue Kreisverkehr perfekt da!)

Gruß
Norbert

13

OSM-Karten sind super, für mich speziell dann, wenn ich im Urlaub offline zu Fuß unterwegs bin.
Aber Waze macht mir viel mehr Spaß. Auch ist die Wachstumsrate höher (in Prozent natürlich nur :smiley: ), und es wird immer spannender. Die Staumeldungen von und zur Arbeit sind schon sehr gut und meist praxistauglich.

Klar gibt es Länder, die immer schon mehr Waze-User hatten, aber das sehe ich eher als Ansporn oder Zukunftsfreude, dass es bei uns auch mal so sein wird, denn als Frust.

Es gibt zwar immer wieder Störaktionen seitens der Firma oder einzelner Userschichten (Locken, Berechtigungssystem etc.), aber bislang hat es noch niemand geschafft, mich ganz rauszuekeln. :smiley:

14

Geht auch nicht darum User rauszuekeln, sondern gemeinsam einen Konsens herzustellen. Das Ganze ist sehr flexibel zu betrachten und daher muss man mit Änderungen leben können. Auch wenn es immer einzelne User gibt, die sich kurz quer stellen. Irgendwie gehts immer weiter. Niemand ist mit allem zufrieden, das ist der Lauf der Dinge hier…

Gruss
Argus

15

Kann Argus nur zustimmen.
Man wird es nie allen recht machen können.
Aber weil es ein Community Projekt ist, muß ein Konsens gefunden werden.
Diesem muß dann so gut wie möglich gefolgt werden, auch wenn man selbst mit einzelnen Dingen mal nicht einverstanden ist.

16

Ich bin aber so frei und überheblich, dass ich Dinge, die mich stören, für so wichtig halte, dass sie wohl auch andere User stören. :slight_smile:

Wenn ich etwa grad Spaß am Editieren habe, und dann gelange ich an eine völlig sinnfrei gelockte Straße in Kuhdorfhausen (ich weiß, das ist erst ein Problem, seit Waze da etwas am Rechtesystem herumgeschafft hat), dann ist das ein Ausschaltimpuls! Und zwar vom Computer oder zumindest von der netten, teils mehrstündigen Editiersession, deren Ergebnis der nicht erfolgten Fortführung halt dann der Allgemeinheit nicht zur Verfügung steht. Aussagen, wie “Jo mei, eine Straße ist doch auf Antrage eh in ein, zwei Stunden unlocked”, helfen mir nicht, den Computer in zwei Stunden wieder einzuschalten.

Und, wie gesagt, ich denke, es geht vielen anderen Usern auch so, das hat also nichts mit dem Zitat (“man selbst”) zu tun.

In Wikipedia darf auch nicht mehr jeder rumtippseln, wie es ihm Spaß macht. Aber nur, weil es im Prinzip fast fertig ist. Waze ist aber erst am Anfang, da sollte man keine User ausschließen. Grade am Land, wo fast jeder User Anfänger ist und auch das Straßennetz noch sehr anfänglich ist.

17

Naja um nicht unnötig Kohlen ins Feuer der immer gleichen Diskussion zu werfen :slight_smile: Komme ich irgendwo nicht weiter (wie mit den verd****** sync errors heute, grrrr), erledige ich es später oder ein anderes mal, dies zum gelocke. So legt man sich denn halt ein System an um damit umzugehen - technisch und auch psychologisch. Ist wahrlich nicht das tollste, aber es ist so. Waze kündigte an dies zu ändern, passiert ist nix. Was solls!

Wikipedia ist für mich noch lange nicht fertig, denn viele Artikel, die ich sehe, sind entweder mit Fehlern behaftet oder nicht mehr Aktuell, da die Zeit leider auch kein Halt vor Artikeln macht. Der Sicherheitsmechanismus da ist mit dem gleichen Gedanken entstanden, wie der bei Waze, denn so lange niemand mit den nötigen Rechten Fehler korrigiert oder Artikel auf den neusten Stand bringt, ändert sich auch da nichts. Alles was sich mit der Zeit verändert ist nie auf dem neuesten Stand.

18

Dann wäre es im Sinne des Community-Gedankens das anzusprechen ob dem wirklich so ist. Dafür gibt es ja das Forum.

In dem Punkt muss ich argus zustimmen. Man muß sich ein System überlegen und antrainieren mit dem Editieren kann ohne dass Frust auftritt. Im Fall des Falles editiert man halt weiter und kommt dann später zu der Straße zurück, wenn sie entsperrt ist. Muss ja jetzt auch auf einen LVL6 unlock warten … :slight_smile:

Ist ja auch gut so.
Es geht ja nicht ums Ausschließen, sondern ums koordinierte vorgehen, so daß alles mehr oder minder gleich aussieht und die Engine nicht 25 verschiedene Edits abfangen muß. Ich hab vor 2 Wochen das TTS Übersetzungfile von Waze zum Überarbeiten bekommen. Da steht alles 3 - 4 mal drinnen um verschiedene Programm-Versionen. Was glaubst Du, wie es darin aussehen würde wenn man auch noch verschiedene Editierarten berücksichtigen müsste … und je größer und komplizierter es wird, desto fehleranfälliger wird das ganze … Sieht man in Windoof :wink:

Grüße

19

Öhm, Ich bitte doch darum die deutschsprachigen TTS hier abzustimmen, denn wenn ich hier in der Schweiz für AS Anschlußstelle anstatt Ausfahrt höre krieg ich ne Krise!

20

Ich nehme mal nicht an, dass das länderspezifisch ist? Denke jetzt so an einzelne Worte, wie Kreisverkehr (D/A) und Kreisel in CH.
Hab auf meinem Navi ne bayrische Ansage und finde die voll super, aber für ne Wiener Version könnte ich mich auch erwärmen :smiley:

Edit … Argus war mal wieder schneller.