Ma võin mingi odavama õlle vahelepanna, et võib mõlema risti pealt tagasipööret teha ![]()
Hehee. Isegi kui ei tohi, siis on sealt tagasi pööratud
http://goo.gl/maps/0209p
Ma teeks selle pöörde korda, kui ants40 vastaks, et mis tee see https://world.waze.com/editor/?zoom=6&lat=59.4021&lon=24.72968&layers=BFTFTTTFTTTTTTTFTTTTFT&segments=162920310 tal seal on. Keegi on hakanud jälle sõiduradu maha joonistama vist.
–
Cougar
Aga nii ongi ju. Waze ütleb sulle linnas 200m, maantel 1km varem juba, mida teha vaja on. Selleks ei pea mingit rada kuhugi joonistama. Rada tuleb joonistada näiteks siis, kui enne parempööret on eraldussaar. Siis pole ju peale eraldusaarest möödumist enam mõtet “turn right” öelda vaid seda tuleb teha enne eralussaart (sel juhul parem juba “keep right”).
Need siin on head näited tarbetust sõiduradade joonistamisest
https://world.waze.com/editor/?zoom=5&lat=59.40223&lon=24.71177&layers=BFTFTTTFTTFTFFTFTTTTFT
https://world.waze.com/editor/?zoom=6&lat=59.43393&lon=24.83109&layers=BFTFTTTFTTFTFFTFTTTTFT
Need tuleks kindlasti üle vaadata. Näiteks Punase ja Smuuli ristmiku puhul arvan ma, et need vasakpöörete rajad on üleliigsed kuid parempöörete omad on vajalikud. Tammsaaare-Tondi ristmik on IMHO tõesti liiga ning see tahaks kindlasti üle vaatamist.
Igal juhul tuleks joonistada radu nii vähe kui võimalik (kuni navigatsiooni juhised otseselt valed ei ole või süsteem ise vigu ei raporteeri).
Tavaliselt kipuvad sellised suured pusad tekkima seal, kus on tegemist eraldi sõiduradadega. Ma ei hakka üldse rääkimagi praegu Paldiski maantee ja Mustamäe tee või Tulika ristmikust ![]()
–
Cougar
kuid ma pole kindel, kas neid saab tarbetuteks radadeks nimetada. Loe eelmist lõiku. Enamasti on need kohad, kus niisama teede ristmike puhul pöörete teated tulevad liiga hilja.
Heips!
Üks viga -Tallinn, Tartu mnt linna sisenev suund Kreutzwaldi /tartu mnt ristmik. Nimelt ei ole seal vasakpööre lubatud. Saab vaid otse ja paremale. Teejupp ise lukus, ei saa ära parandada. Kunderi taas ühesuunaline.
Hando
Üks viga -Tallinn, Tartu mnt linna sisenev suund Kreutzwaldi /tartu mnt ristmik. Nimelt ei ole seal vasakpööre lubatud. Saab vaid otse ja paremale.
Parandatud. Palun lisa alati permalink ka, et ei peaks neid ristmikke otsima. Jas sellised kirjad oleks parem panna lukus teede teema alla. Saame kiiremini asjad tehtud ![]()
–
Cougar
Teen ettepaneku markeerida eraldatud suunaradadega ristmikke stiliseeritult:

Mulle tundub üldiselt, et vähegi keerulisemad ristmikud ei joonistu Waze mobiilikliendis nagunii välja.
Panin tähele, et sellisega saab asendada vähemalt näiteks Tammsaare-Tondi ja Paldiski mnt-Mustamäe tee ristmikud. Võib-olla isegi Järvevana ristmiku.
Minu arvates on hea joonistada alati välja vasakpöörde rada juhul kui:
Tänav on joonistatud kahe ühesuunalise teena (mitte mingil juhul joonistada tänav kahe ühesuunalise teena vahetult enne ristmikku just sellel otstarbel, et oleks võimalik joonistada vasakpöörde rada, nagu siin https://world.waze.com/editor/?zoom=6&lat=59.43393&lon=24.83109&layers=BFTFTTTFTTFTFFTFTTTTFT )
Vasakpööret ei saa sooritada suvaliselt sõidurajalt. Hea on, kui kaardile joonistada vasakpöörde rada alates sellest kohast, kust see ka reaalselt algab, siis aitab Waze ka vasakpöörde ratta sõita võimalikult vara ja ei teki olukorda, et vasakpöördest antakse teada liiga hilja ja on viimasel hetkel rada vaja vahetada. Paljudel juhtudel on pikalt enne ristmikku vasapöörde- ja otsesõidurajad teineteisest eraldatud pidevjoonega. Seetõttu ei tasu lootma jääda, et küll sellest 800 meetrist piisab.
Sa räägid siin iseendale praegu vastu. Esimeses punktis arvad, et sõidusuundi ei peaks kaheks ajama ja teises tahad, et sulle neid “keep left” teateid varakult öeldaks (kuidas sa seda ühe tee puhul ette kujutad?).
Minuarust on see sõiduradade vahetamise paanika asjatu. Kui sulle ikkagi öeldakse, et pead vasakule pöörama ja sa näed ka kaardilt, et tuleb ristkimul ära pöörata, siis on ju loogiline, et sa ei hoia tee paremasse serva vaid ikka vasakusse. Kas seal vasakpöördel on üks või kaks rada ja kas need tekivad enne pööret või eksisteerivad juba läbi mitme ristmiku, seda Waze sulle niikuinii ei oska öelda. Selleks on tee peal “Sõidurajad ja -suunad” osutusmärgid.
–
Cougar
Samamoodi, nagu on mõttetu saada parempöörde juhendust peale eraldussaart, on ka mõttetu saada vasakpöörde juhendust kui teel on betoonblokid sõiduradade vahel.
Sellega olen üldjuhul päri. Lihtsamate ristmike puhul ma eraldi sõiduradade joonistamist ikkagi ei soovita. Suurte liiklussõlmede puhul küll.
–
Cougar
Midagi tuleb ette võtta Ülemiste (Järvevana tee - Tartu mnt - Suur-Sõjamäe) ristmikuga.
Hekteseisu puudused:
- Keeruline ja kliendist vaadates loetamatu.
- Puudub võimalus tagasipöördeks Järvevana teelt.
Minu parandusideed:
- Jätta Järvevana teelt ristmikule sõites alles vaid üks rida, mille kaudu saab otse ja vasakule. (Parempöörderada jäägu nii nagu on.)
- Ühendada Järvevana ja Suur-sõjamäe vasakulepööramisrajad üheks kahesuunaliseks teeks. (https://world.waze.com/editor/?lon=24.78814&lat=59.42237&zoom=9&layers=BFTFTTTTTTFTTTTTTTTTFT&segments=79552734,160020416)
Aga võib-olla saab ka paremini.
Kas keegi oskab seletada Tallinna Tondi tn navigeerimise segadust:
Tondi-Tüve ristmikust Tondi-Seebi ristmikuni (kesklinna suunas minnes) juhatatakse kangekaelselt Käo tänava kaudu. Seda nii telefonis kui ka live map routingut kasutades.
Millegi pärast ei juhata navi kaarli puiesteelt kristiine keskuse poole sõites Luise tänavale vaid juhatab Adamsoni ja Tehnika kaudu ringi. Otsem see kindlasti ei ole ega ka kiirem mitte.
Kuidas seda probleemi lahendada?
Millegi pärast ei juhata navi kaarli puiesteelt kristiine keskuse poole sõites Luise tänavale vaid juhatab Adamsoni ja Tehnika kaudu ringi. Otsem see kindlasti ei ole ega ka kiirem mitte.
Kuidas seda probleemi lahendada?
Kaardi probleem see ei tohiks olla. Kõik pöörded on lubatud.
Üks variant on lihtsalt paar korda läbi sõites Waze’ile selgeks õpetada, et seda kaudu võtab kauem aega.
Tõenäoliselt üritatakse võimalikult kaua freeway tüüpi teel sõita, lootes et see on kiirem.
Kas keegi oskab seletada Tallinna Tondi tn navigeerimise segadust:
Tondi-Tüve ristmikust Tondi-Seebi ristmikuni (kesklinna suunas minnes) juhatatakse kangekaelselt Käo tänava kaudu. Seda nii telefonis kui ka live map routingut kasutades.
Mina oskan seletada. Livemap last update on 25.09, editori viimasedm muudatused on 01.10. Enne 01.10 parandust oli see osa teest täiesti katki.
Livemapi peal tundub kõik ok olema aga tegelikkuses polnud teed ühendatud sest üks “suvaline vend” hakkas seda töötavat lahendust lahendust “lihtsustama” sellega et lõhkus selle ära, siis ehitas uue ning avastas, et osa segmente on lukus ning oma 0 leveliga ta seda enam korda ei saa. Abi saamiseks ta kellegi poole ei pöördunud ja sinnapaika see asi jäi kuni see jama Livemap’i peale üles läks. Selle editoriga on räägitud, ta tunnistas oma viga ning lubas tulevikus hoolikam olla. Meil jääb üle ainult järgmist kaardi uuendust oodata.
–
Cougar
Millegi pärast ei juhata navi kaarli puiesteelt kristiine keskuse poole sõites Luise tänavale vaid juhatab Adamsoni ja Tehnika kaudu ringi. Otsem see kindlasti ei ole ega ka kiirem mitte.
Kuidas seda probleemi lahendada?

Probleem oli hoopis selles, et keegi oli kustutanud ristmikult ühe segmendi ja joonistanud uue. Waze üritab võimalusel vältida sõitmata teid. Viimase kaarditükkide uuendusega on probleem lahenenud.
Tondi tänaval navigeerimine töötab nüüd samuti.
- Kui jätta vasakpöörde ja otsesõidu jaoks üks teelõik, siis antakse autojuhile teada sellest pöördest otse foori juures…
Waze annab vasakule hoidmise märguande hiljemalt juba 200 m enne ristmikku. Üldjuhul isegi kuni 800 m varem.
Lisaks sellele on esimesed liiklusmärgid, mis näitavad, millisele rajale hoida, väljas juba 700 m enne ristmikku.
…või hullemal juhul isegi peale ristmikule sõitmist.
Kui õigesti joonistada, siis mitte.
kuna mõlemale teelõigule on salvestatud eraldi andmed selle lõigu läbimiseks kuluva aja kohta. Samuti võidakse ummikut näidata ühes suunas viiva lõigu peal.
Tuleb arvestada, et Waze’i kasutatakse ka niisama, ilma navigeerimiseta. Sel juhul tuleb rajad märkida eriti täpselt GPS punktide järgi, et valele rajale kiirust ei määrata. Vastasel juhul on tulemus sama kui lahutamata radade korral.
Praegu muuta ei anna. Tartu mnt on lukus.
Kas lõpptulemus võiks olla selline?
https://world.waze.com/editor/?zoom=10&lat=59.30096&lon=24.14479&layers=BFTFTTTTTTFTTTTTTTTTFT
(Sandbox editor oleks ikkagi igati tervitatav)
Vaatan, et tallinnas on neid sõiduridasi ristmikute läheduses agaralt joonistatud.
Lubage küsida, et kus point on?
Nii mitmedki inimesed siin ja seal on kurtnud, et juhtatatakse kuskilt ringi tänu sellele.
Näiteks siin https://world.waze.com/editor/?lon=24.74246&lat=59.42776&zoom=6&layers=BFTFTTTTTTFTFTTTTTTTFT
Pärnu mnt to liivalaia pööramiseks on milleks vaja joonistada sõidurada kõrvale?
Jh võib öelda, et siis teab vasakule hoida jne, aga ma arvan, et juht peaks suutma ka liiklusmärke jälgida ja seda enam, et vasakpööret kuskilt paremal ääres olevast reast ikka sooritama ei hakka…
Mobiilide GPSi täpsus linnas suuremate majade vahel on kh veel seinast seina ja nii ta siis arvabki et oled kord ühel, kord teisel real.
Üldiselt ei pidanudki see navigeerimistäpsus seal täpne olema just tänu nendele lisaridadele mida terve linn täis.
Samas vaadake tartut. Ka suht laia riia maantee peale on keskel vaid 1 joon ja korras. Kõik navigeerimine toimib. Pole mingeid lisaridasi vaja iga ristmiku juurde joonistada.
Lähtuda tuleb konkreetsest olukorrast ja heast tavast. Jama on see, kui kaarti muudetakse ristmikuid eelnevalt läbi sõitmata. Kui reaalne olukord nõuab eelnevat teavitust, siis peaks lisama rea. Üks märk vajadusest on korduvad kaardiparanduspalved kasutajatelt. Arvestada tuleb ka tipptunni olukorraga. Mõni ristmik on nii umbes (näiteks Ülemiste ristmik, IMHO), et varajasem teavitus on tervitatav.
Tagantjärele on keerulisem tuvastada, kas mahamärgitud pööramisrajad on vajalikud või risustavad vaadet niisama.
Jaa, mingi taolise joonistamisega olen nõus

Aga kui sul ikka 3 rida kõrvuti joonistatud…
Samas ka maanteeameti ei joonista isegi neid eraldussaarega eraldatud ridasi. Lihtsalt 2 sõidurada ja vsjoo.
Aga eks te ise teate, mis teete seal tallinnas, õnneks ise väga ei eelista sinna linna sattuda.
Nii mitmedki inimesed siin ja seal on kurtnud, et juhtatatakse kuskilt ringi tänu sellele.
Siin vaja ikkagi teada, kust kuhu navigeeriti ja saab ka vea üles otsida. Praegu pole selge, kas need rajad ja navigatsiooni vead on omavahel seotud või mitte.
Näiteks siin https://world.waze.com/editor/?lon=24.74246&lat=59.42776&zoom=6&layers=BFTFTTTTTTFTFTTTTTTTFT
Pärnu mnt to liivalaia pööramiseks on milleks vaja joonistada sõidurada kõrvale?
Jh võib öelda, et siis teab vasakule hoida jne, aga ma arvan, et juht peaks suutma ka liiklusmärke jälgida ja seda enam, et vasakpööret kuskilt paremal ääres olevast reast ikka sooritama ei hakka…
Seda pöörde kohta võiks ristmikule lähemle küll liigutada ning teha 90⁰ pööre sinna aga päris ilma selleta ka ei saa. Pärnu maanteel pole linna poolt tulles lubatud tagasipööret teha aga kui jätta alles vaid kaks sõidusuunda, siis seda keelata ei saa. Teine variant oleks Suur-Ameerikaga mingi trikk vasakpöördeks teha aga see oleks seal veelgi emaloomulikum.
Mobiilide GPSi täpsus linnas suuremate majade vahel on kh veel seinast seina ja nii ta siis arvabki et oled kord ühel, kord teisel real.
Kui sõita saab mitut moodi, siis on kaart katki ja ka Waze ei oska sind kuhugi positsioneerida. Kui ristmik on õigesti tehtud ja iga rada liigub erinevasse kohta, siis pole probleemi. Telefoni peal võib tekkida “hüpe” kui ei navigeerita või ei jälgita navigatsiooni kuid kaardiserver oskab õiged rajad kokku ühedada. Kui see ei õnnestu, siis raporteeritakse sinna viga.
Üldiselt ei pidanudki see navigeerimistäpsus seal täpne olema just tänu nendele lisaridadele mida terve linn täis.
Mida sa pead silmas navigeerimistäpsuse all? Seda, et juhatatakse kuskilt X korhast ringiga? Ma olen siiani päris palju selliseid probleeme näinud aga eranditult kõik on olnud seotud keelatud pööretega või kokkuühendamata lõikudega, mis on lähestikku ja näevad välja nagu oleks koos.
Samas vaadake tartut. Ka suht laia riia maantee peale on keskel vaid 1 joon ja korras. Kõik navigeerimine toimib. Pole mingeid lisaridasi vaja iga ristmiku juurde joonistada.
Siis on väga hästi sest ega kui Tartu pilti vaadata, siis on seal ka GPSi punktid Riia maanteel ikka päris laiali. Seni kui navigatsioon töötab ja joonistatud teest liiga eemal olemise pärast vigu ei teki, tulebki ühe teena joonistada. Ainult kiitus Tartu editoridele siinkohal! ![]()
–
Cougar