Geometrieversatz durch neu Luftbilder NICHT ANPASSEN

Liebe DACH Wazer!

Wie vielen von Euch schon aufgefallen sein dürfte wurden die BING Luftaufnahmen durch andere (meist GMaps) ersetzt. Leider bedeutet das in einigen Gebieten einen Rückschritt!

Es dürfte aber auch zu einem Versatz der Luftbilder um einige Meter in einigen Regionen gekommen sein. Das wurde auch schon in anderen Ländern negativ bemerkt.
Leider hat WAZE sich bisher noch nicht dazu geäußert außer dass das DEV-Team einige Beispiele analysiert.

Nun zu meinem Anliegen:

Wenn Euch ein Versatz der Luftbilder zu den Straßen auffällt BITTE DERZEIT nich die GEOMETRIE des Segments an die Bilder anpassen! Bitte diese Beispiele sammeln und hier in diesem Thread posten. Wenn ihr zum ändern beginnt und Waze bestätigt und korrigiert diesen Fehler, dann müsst Ihr nochmals ran!

Betroffen schein bisher nur DE zu sein.
In AT ist mir weder etwas aufgefallen, noch habe ich hier etwas gehört.
Von CH habe ich auch noch nichts gehört, aber auch noch nicht nachgefragt
In DE habe ich dies selber schon festgestellt und TopGun_DE hat es schon an das DEV Team weitergeleitet.

Sobald wir mehr wissen, werden wir es hier posten!

Danke und LG,
Stefan

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Danke, Stefan!

Was man noch ergänzen sollte:

Zumindest in DE sind die Google-Luftbilder tendenziell älter als die von Bing. Bing hat im Herbst 2012 kräftig nachgelegt, zumindest bei mir in der Gegend sind die von Google aus der Zeit davor.

Also bitte nicht versuchen jetzt aufgrund geänderter Luftbilder Abfahren oder Kreuzungen umzuzeichnen, wahrscheinlich stimmt die Wazekarte bereits während die Luftbilder noch einen Altstand zeigen.

Gruß,

Detlev

Hmm, wobei ich imho in den letzten Tagen Luftbilder hatte, die besser zu den allgemeinen GPS oder UR-Traces passten, als die Waze-Straße. Hab aber keinen Vergleich, wie die Straße vorher auf die Bing-Bilder gepasst hat.

FF Jan

Es ist natürlich alles möglich! Ich möchte nur nicht dass da jemand Zeit investiert und nachträglich wieder alles ändern kann/muss!

Also: Besser ist es auf das Feedback von WAZE zu warten, bevor wir da unnötig zeit verplempern!

Also wenn Du Beispiele hast, dann her damit!

LG, stefan

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Wer in seiner Area Zelt hat jetzt alle Straßen 3m nach Südwesten zu korrigieren, soll lieber noch einen Antrag für eine Stadt mit Basemap stellen. Werden wir wohlwollend prüfen :slight_smile:

Auf jeden Fall sollte man vor Korrekturen mit shift-G bzw. Einschalten des Layers GPS-Points (oben rechts) prüfen, ob nicht doch eher die Segmente als die Aerials übereinstimmen.

Beispiel für Österreich gewünscht?
https://world.waze.com/editor/?lon=14.47322&lat=48.35794&zoom=7&layers=TBFTFFTTTTTTTTTTTTTTTTTTFT
Bitte sehr.
Man beachte die 3 Gebäudelandmarks.

Das Problem ist: wie kriegen wir heraus, ob die Bing Aerials schief waren oder die “neuen” Google Bilder? Wer sagt uns denn, dass die Gebäude die wir bisher akribisch auf den Zentimeter genau auf den Bing Bildern nachgemalt haben nicht in Wahrheit einen halben Meter daneben liegen?
Die GPS Poibts sind ja meistens technisch bedingt relativ weit gestreut, sodass sich da nicht 100% ablesen lässt, wo die Straßen jetzt genau verlaufen. In dem Permalink von Thalus fällt mir jedoch auf, dass die GPS Points auf der S10 im Mittel eher zu den Google Bildern passen als zu dem Straßenverlauf im WME, der vermutlich an den Bing Aufnahmen ausgerichtet ist/war.
Außerdem wird auf dem aktuellen Stand der (GPS-)Technik ein Versatz von 2-3 Metern völlig irrelevant sein. Bestehende Straßen zu verschieben, wenn sie bereits sinnvoll bearbeitet wurden, halte ich für überflüssig, wenn man eine Straße neu anlegt oder die Geometrie ohnehin ändern muss, kann man sich dabei meiner Meinung nach an den Google Bildern orientieren, ohne etwas kaputtzumachen.

Gordonski

Gebäude sind irrelevant, weil sie aus technischen Gründen (Höhe!) in Luftbildern ohnehin nicht korrekt platziert sein können. Die aktuellen Luftbilder werden ja überwiegend nicht aus exakt (oder auch annähernd) 90° Winkel von oben aufgenommen, sondern sind in Wirklichkeit sehr of aus deutlich flacheren Winkeln aufgenommen (oft sieht man das sofort). Straßen werden dabei korrekt normalisiert, bei Gebäuden ist das dann folgerichtig nicht mehr möglich, eins von beiden muss dabei im Ergebnis falsch sein.

Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Man kann dort sehr schön sehen, dass die Google Aufnahme aus Osten, die Bing Aufnahme aber aus Westen gemacht wurde. Dadurch erklärt sich der Versatz der Gebäudedächer.

CU,
Massimo

Gebäude sind tatsächlich irrelevant. Stellt euch das ganze auf dem Client vor, anstatt auf der Aerial, damit fährt man besser.

Zum Thema Google vs. Bing:

Immer vorausgesetzt dass Waze beim einbinden keinen Mist gebaut hat (was ich mir schon technisch kaum vorstellen kann), dann kann ich aus der Erfahrung eines befreundeten Bauingenieurs heraus sagen, das die Google Bilder auf Straßenebene in aller Regel eine Genauigkeit von deutlich besser als 0,5 Meter haben. Besagter Bauingenieur ist für Abwasser zuständig, und sagt das zumindest in NRW er noch keinen Kanaldeckel in Google in irgendeiner Straße gefunden hat, der mehr als 30cm von seinen realen vermessenen Koordinaten entfernt war.

CU,
Massimo

hhhmmmm…
hört sich gut an.
sollte man entscheiden, ob man diese Bilder vlt doch übernimmt.
hat sich an der support-Front schon was getan?

Ich hab’ mir mal eine Stelle die ich noch zu Bind Zeiten (neu) gemalt habe angesehen, und ich denke daran wird es ganz klar:

https://world.waze.com/editor/?zoom=8&lat=50.91441&lon=6.96203&layers=TBTTFFTTTTFTTTTTTTTFTTTTFT

Den Kreisel habe ich sehr präzise auf die Bing Luftbilder postiert. Wie man sieht hängt er jetzt nördlich des Google Luftbilds.

Jetzt Bing, mit Straße:

http://binged.it/12SWRV6

Was sieht unser Auge? In Bing hängt die Straße exakt genauso nördlich von deren eigenem Luftbild wie jetzt in Waze.

Und zuletzt noch google:

https://www.google.com/maps?ll=50.914403,6.961897&spn=0.000605,0.001337&t=h&z=20

HIer hängt der Kreisel präzise mittig auf dem Luftbild.

Zumindest In dem Beispiel wird wohl ziemlich deutlich, dass die Bing Luftbilder die unpräzisen sind.

Aber im Ernst: die vielleicht 2 Meter Abweichung machen in aller Regel absolut nichts aus, und die Diskussion hier ist eher akademisch.

CU,
Massimo

mag ja sein, dass die google-Bilder so genau sind, sie können ja trotzdem “schief” eingelesen worden sein (oder die von bing waren immer schief). Wenn man das weiß (welches schief war) ist es doch wesentlich einfacher, es dann zentral alles grade rücken zu lassen.

Manche zeichnen aber den Dachumfang nach und dann, in Abhängigkeit von Gebäudehöhe und Aufnahmewinkel … :lol:

Wir wissen nicht was korrekt ist (vorher jetzt oder keine Version)! Daher ist es besser auf ein offizielle Statement!

Wenn irgendwo etwas zu korrigieren ist, kann man sich nur an die Areals halten!

wir bitten nur von extra Korrektur sessions Abstand zu nehmen, damit nicht daraus eine Korrektur der Korrektur Session wird!

Danke für Euer Verständnis,
Stefan

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Definitiv! Wie schon gesagt, die 2, vielleicht 3 Meter sind so oder so total irrelevant.

CU,
Massimo

Sehe ich letztlich genauso wie Massi mo…
Ein Navi hat immer etwas Ungenauigkeit/Versatz drin und routet automatisch (fast) immer auf die naheliegendste Straße. Ich denke die durchschnittlichen GPS-Tracks sind in der Summe recht gute Mittelwerte um Autobahnen und ähnlich vorrangige Straßen recht genau zu mappen. Landmarks oder “niedere” kleine Straßen (auch ohne GPSdaten) lassen sich sowohl auf Bing- als auch auf den (nun vielleicht genaueren) Google-Luftbildern ausreichend abbilden/zeichnen um fürs Routing zu funktionieren und einen Orientierungspunkt abzubilden.
Wenn etwas zu ungenau eingetragen wurde haben wir früher oder später einen UR und können dann präzisierend eingreifen.
LG Frieder

fk mobil m. Nexus+Tapa 4

Also sie überprüfen noch!

LG, Stefan

Zur Genauigkeit von Google Karten will ich auch noch meinen Senf dazu geben :mrgreen:

Ader sagen wir so … lassen wir die Bilder für sich sprechen. links Waze mit einer Fahrt am Galaxy S3 (GPS + Glonass) aufgezeichnet mit waze, rechts ein professioneller GPS-Receiver (ohne Glonass oder Galileo oder Compass). Beides vom letzten Donnerstag.

Das erste Bild rechts zeigt ein Konglomerat aus verschiedenen professionellen Receivern in verschiedenen Lagen im Fahrzeug.

Drivetests-Kahlenberg.jpg

Drivetests-Kahlenberg-Zoom.jpg

Drive-Test-Wien.jpg

Wenn man die Tracks vom professionellen Receiver verfolgt, sieht man schon gut wie genau die Google-Karten platziert sind.
Leider kann ich die Tracks nicht auf Bing-Karten überlagern um zu sehen wie gut die sind.
Somit sollte man, wenn man aktuelle google-Karten hat, durchaus genau liegen wenn man nach google zeichnet.
Allerdings zeigt auch der waze-Track in Wien, das aus auf einen Versatz von 2 m bei weitem nicht ankommt. Dort haben die Handy receiver andere Probleme!