Označavanje cesta - Diskusija

Map Editors Community Croatia Waze Map Editor
1

Čim mi danilo pošalje slike sa primjerima postam i njih.

Ajde da čujem ostale editore i AM šta misle o tome.

Šta se tiče kategorizacije cesta iz istog dokumenta za sada ih nećemo dirati niti diskutirati o njima nego koristiti ove tek puštene u pogon a kad se dovrši čitava infrastruktura i istestira bar koji mjesec moći ćemo uvidjeti dali se šta treba dodatno prilagoditi našim potrebama. Za sada je bitno da se pridržavamo pravilima i da ih ne mjenjamo svaki dan jer su ona sada donekle usklađena sa Waze pravilnikom i sa onime šta su korisnici tražili (ajmo reći neka zlatna sredina) i isto tako treba se pripaziti na ograničenja brzina na pojedinim cestama jer i to ovisi o njihovoj kategorizaciji.

2

Inače ovo je već davno bilo upisano na stranicama Wiki Waze Hrvatska zajednica ali ako se ne varam zbog diskusije o kategorizaciji i čekanja da se prije to definira nikad prenešeno u Wiki foruma:
http://waze.com.hr/upute-map-editor/

3

To stoji, samo da se umjesto pune riječi “ulica” piše skraćeno “ul.”, kao što to radi Google? Smanjuje se gužva na ekranu, a u TTS se lako da postaviti da umjesto “ul.” izgovara čitavu riječ. Mislim da bi bilo dobro kopirati Google u tim stvarima, kad imaju već toliko utakmica u nogan!

Za alternativne nazive se slažem i koristim ih gdje god treba, samo još uvijek ne vidim da ih Waze koristi u pretragama niti bilo gdje drugdje…

I ja sam neko vrijeme razmišljao o tome, ali bojim se da će to napraviti dodatnu zbrku na karti. Što drugi misle o tome?

Nisam siguran da sam ovo skroz razumio… Može malo detaljnije pojašnjenje? Znači, umjesto “D3” u AN treba pisati “D3 Karlovačka cesta”? A što onda ide u PN? Ja obično stavljam PN “Karlovačka cesta”, a u AN “D3”.

4

Ipak sam našao pod bivši Wiki o Kategorizaciji cesta HR bilo je u uputama i opisano baš to imenovanje cesta tako da mislim da tko je pročitako taj Wiki nakon “04 Mar 2013, 18:50” vidio je kako je bilo u tom trenutku pravilno imenovanje cesta.
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=590&t=42139

GRADSKE CESTE
Gradske ceste su one ceste koje se nalaze unuter određenog sela ili grada (ako niste sigurni do kuda idu granice garada to se može vidjeti na https://maps.google.com/ i oznaćevni su tamno smeđom bojom), imaju PN označen sa lokalnim imenom ceste i imenom sela ili grada.
U slučaju da neka cesta prolazi kroz odeđeno naselje PN-u se dodaje i vrijednost AN sa upisanim lokalnim imenom ulice te sa imenom “city” naselja u kojemu se nalazi taj određeni segment.
U slučaju da kroz naseljeno mjesto prolaze brze/ državne/ županijeke ceste u PN se upisuje lokalno ime ceste a u AN lokalno ime ceste. U slučaju da se nezna lokalni naziv ceste upisuje se samo oznaka.

Primjer:
U Pulu ulazi Vodnjanska cesta (http://goo.gl/ZLAoj) koja ima i nazov D21, u tom slućaju upisujemo:

[b]PN:
City Name: Pula
Street Name: Vodnjanska cesta

AN:
City Name: Pula
Street Name: D21[/b]

To znaći:
[b]- u PN se upisuje točan natpis koji se nalazi na tablama imena Gradova

  • u AN se upisuje alternativno ime ulice samo ako postoji
    [/b]
5

Malo nam je zamrla diskusija, a mene baš muči što ćemo s ovim gore pitanjima: “Ul.” umjesto “Ulica” (kao u Google-u), te pitanje kvartova. U Zagrebu ih ima 17, pa ako krenemo umjesto “Zagreb” pod City stavljati ime kvarta, na mapi će pisati “Brezovica”, “Maksimir”, “Gornji Grad - Medveščak” itd., a “Zagreb” se neće vidjeti nigdje! :?

Evo, netko je već to napravio za Trešnjevku, tako da sada na karti imamo dva prijateljska grada: “Zagreb” i “Trešnjevku”. :lol:

6

Mislim da kvartove ne bi trebalo posebno označavati, uopće nisu bitni za navigaciju i mislim da će samo zbuniti ljude koji ne poznaju dobro grad.

7

Pošto ne poznam Zagreb interesira me dali postoje na prometnicama prometni znakovi na kojima su navedeni nazivi tih kvartova, tj. npr. kad se uđe u kvart Trešnjevka dali na ulazu i izlazu iz tog kvarta piše na tabli “Trešnjevka” ili “Trešnjevka, Zagreb” isto kao šta piše na ulazu i izlazu iz Zagreba?
Waze točno kaže da u PN trebaju ići točni nazivi koji se nalaze na prometnim znakovima a ne oni po kojima ih lokalni stanovnici zovu?
Isto tako interesira me dali u Zagrebu postoje ulice sa istim imenom u više kvartova ili se u cijelom Zagrebu ne može naći ulica sa istim imenom u više kvartova? Da malo bolje to objasnim ima li npr. Ozaljska ulica u “Brezovica”, “Maksimir”, “Gornji Grad - Medveščak” itd. ili u cijelom Zagrebu postoji samo jedna Ozaljska pa neovisno u koji kvart on spala?
To pitam jer ako ja koji ne poznajem Zagreb trebam imati rutu od točke A do točke B gdje A=Rovinj a B= Ozaljska ulica u gradu Zagrebu trebam u Waze tražilicu odredišta upisati “Ozaljska, Trešnjevka” ili “Ozaljska, Zagreb”? Šta će meni poslovni partner, turistička agencija, prijatelj itd. reći, poslati sms-om ili mailom kao adresu do koje ja trebam doći?

8

Ne… u Gradu Zagrebu je jedna ozaljska, jedna savska, jedna selska… jedino “jako slicno” je zagrebačka ulica i zagrebačka avenija, a što je najbolje jedna se križa za drugom.
http://goo.gl/5UL2EM

Kvartovi nemaju svoje table kolko ja znam i šta boli nekog u kojem se kvartu nalazi. Ja sam godinama radio u Zagrebu, vozio i dostavu 3 godine i biciklirao pa neznam valjda pola kvartova. Sve se svodi na ulice.
Naravno kad radis i kad razgovaras sa domacima onda se lakse navigirati po kvartovima, al u svakoj karti i navigaciji samo ulica radi.

Druga priča je Zagrebačka županija gdje spadaju Velka Gorica, Samobor, Sesvete, itd…
Mislim da svaki grad ima Zagrebačku ulicu u sebi :smiley:

9

Upravo je to razlog mog pitanja. Kad ja tražim neku adresu u ZG pišem uvijek u formatu “Ulica, Grad” a ne da me odvede do trešnjevke, ipak je Trešnjevka prevelika da bi se bilo tko kome treba navigacija snašao da nađe nešto a isto tako šta nekog turista ili posjetioca interesira u kojem se kvartu nalazi. Shvačam da lokalne interesira i da je to za njih jako bitno ali mi koji smo iz vana nije to baš tako bitno.

Županije su sasvim druga stvar i isto kao u svakoj državi koja dijeli državu po nekoj hjerarhiji-grupaciji ima grupe gradova i te grupe kod nas su županije a u Italiji su “regioni” itd… a onda idu opčine šta u Italiji se nazivaju “comuni” itd…

10

Imaš po zagrebu na glavnim cestama table s nazivima kvarta ili znak u obliku neke strelice gdje se nalazi taj kvart. Ali to nije na svim tablama navedeno. Mislim da to nije potrebno upisivati umjesto ime grada jer ćemo onda u Zagrebu imati 17 gradova a samo će se uži centar zvati Zagreb. Imaš ime ulice i grad što je i više nego dovoljno da navigacija funkcionira.

11

Zaključak:

[b]PN:
City Name: ime grada
Street Name: ime ulice

AN:
City Name: ime kvarta
Street Name: ime ulice ili eventualno ime ŽC,DC…[/b]

To znaći:
[b]- u PN se upisuje točan natpis koji se nalazi na tablama imena Gradova i ulica

  • u AN se upisuje alternativno ime ulice ili ceste samo ako postoji
    [/b]

Šta se tuče imena ulica one se upisuju u potpunosti kako piše na tablama bez “Ulica” ili “Ul.”, jedino u slučaju da je Avenija XXXXX, Grada XXX upisuje se u potpunosti.

Pozdrav.

12

Ne poznajem baš puno Zagreb, ali jednom sam imao zanimljivo iskustvo baš zbog načina na koji lokalno stanovništvo zove neke ulice.

Moj primjer se vrti oko Ulice grada Vukovara. Naime, jednom sam trebao poslovno ići u Ulicu grada Vukovara, a kad sam upitao poslovnog kolegu koji tamo radi da mi da upute kako da dođem do njega, on je cijelo vrijeme spominjao Vukovarsku. Upišem ja lijepo Vukovarska u navigaciju, kad ono, završim stvarno u Vukovarskoj koja se nalazi oko 6 km dalje od Ulice grada Vukovara… :shock:

S kime god iz Zagreba sam pričao, svi Ulicu grada Vukovara radi jednostavnosti nazivaju Vukovarska, a to je zapravo druga ulica. Stoga se treba stvarno držati onoga što piše na prometnom znaku, kako je Kiki već napisao, jer, ukoliko se budemo držali lokalnih imena, može doći do pomutnje u nekim slučajevima. Što se tiče kvartova, mislim da je ispravno koristiti AN u tu svrhu, a nikako PN.

Možda nema potrebe pisati “Ulica” ili “Ul.”, ali svakako treba napisati Avenija. Dobar primjer je Slavonska, pošto u Zagrebu postoji i ulica i avenija ne bi bilo ispravno obje nazvati samo “Slavonska”.

Pozdrav.
Danijel

13

vidim da je kiki editirao sve autoceste i neke djelove oznacio kao rampe, izgleda po uputstvima asterixa.
primjer iz hrvatske:

https://www.waze.com/it/livemap?zoom=15&lat=45.40746&lon=15.26117

pogledao sam onda kako to rade drugi u Evropi i vidio da osim talijana (asterix) svi ostali ne rade tako, ni svicarci, ni nijemci, ni francuzi, ni spanjolci, ni nasi susjedi slovenci, a bogami ni izraelci koji su smislili waze… znaci ili cijela Evropa i Izrael radi nesto naopako, ili mi i talijani radimo nesto naopako :((((
primjer iz Izraela za koje smatram da su najmjerodavniji:

https://www.waze.com/livemap/?zoom=16&lat=32.61212&lon=35.04821

pitanje: hocemo raditi kao vecina svijeta ili cemo raditi kao talijani !?

14

Molio bi gsp. Danila da već jednom prestane gledati šta se dešava na području Hrvatske i da prestane gledati tuđe greške na području Hrvatske sve dok ne ispravi i uskladi područje Rijeke sa novim pravilnikom o “Kategorizaciji cesta” od 06.12.2013. god. u 18,42 sata:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=593&t=72569
za koje sam otvorio Topic 21.01.2014. u 15,39 sati:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1070&t=78417&p=673337#p673337
Redovno dobijam PM u kojima kao naslovi stoje “zašto danilo-p…” sa tekstovima unutar poruka:

  • “Zašto u mom kraju ima crvenih cesta sa neupisanim imenom ulice ili grada e editirane više puta od njega”
  • “Zašto je u mom kraju stavljena kao Major ili Minor lokalna cesta nikakve važnosti”
  • “Zašto on uvijek ima nešto za reči i kritizirati druge a on kao stari editor levela 5 radi početničke greške”
  • “Zašto u mom mjestu je on editirao ceste nakon što sam ih nacrtao i urededno sredio”
  • “Zašto u mom mjestu je on editirao/nacrtao ceste i ostavio večinu raskrižja sa zabranama skretanja”
  • “Zašto je iscrtao mnogobrojne makadame po kojima se jedva može proči i oni su putevi za traktore a ne za automobile dok još uvijek nije gotova cijela cestovna infrastruktura”

Pošto su to bile privatne žalbe i članovi foruma nisu ih htijeli javno na forumu iskazati njihova će privatnost ostati takva osim ako se oni sami ne jave ovdije.

Šta se tiče mene i ovih zadnjih edita Autocesta nije da sam ja editirao sve autoceste nego sam sve autoceste na području Hrvatske lock-ao na level 5 kao posljedicu postupka zaključavanja svih 100% dovršenih cesta na području Hr osim onih u Dalmaciji koje još uvijek Vjeko kontrolira i sa kime sam konstantno u kontaktu dali preko PM, sms-a ili oblačića unutar WME.
Asterix06 u svemu ovome nema veze i niti nezna da sam ja oko tih nekih segmenta mijenjao parmetre. Te sam parametre mjenjao zbog dodatne faze testiranja Rutabilnosti i da bi vidjeli kako se to ponaša unutar same navigacije. Autoceste su gotove i kao takve sada ostaju takve kakve jesu osim šta će se možda neke male sitnice doraditi i ispeglati.
Prestani se pozivati na neke Izraelce, Talijane ili ostatak svijeta i Europe. Ovdje pokušavamo istestirati kako se novi pravilnik ponaša na terenu i do sada pokazalo je jako dobre rezultate i poboljšanja.
Usred tog zaključavanja autocesta “regnaR7” isto tako je primjetila da je došlo do neke greške koju sam ja napravio u tom lock procesu i javila mi putem PM a nije kao i ti odmah to stavila na forum kako bi ispala “FACA” jer je ona skužila tuđu grešku a da nije prije toga sređivala svoje.
Ovdje smo svi volonteri koji gledamo kako jedan drugome pomoči, to dokazuje da u zadnje vrijeme se napravilo jako puno:

  • Prijevodi aplikacije su gotovi i u Beta testingu
  • Prijevodi WME u ovom momentu su na 86 %
  • Zatraženo je od Orit da nam aktivira prevođenje glasovne navigacije
  • EasyRiderHR postao je revizor prevodilačkog Team-a
  • EasyRiderHR postao je Bloger našeg Web portala: http://www.waze.com.hr
  • Svi editori po prvi put odmah su prihvatili novi “Pravilnik o kategorizaciji cesta”
  • Odmah se stavili prilagođavati cestovnu situaciju tom pravilniku
    A sada samo svima nama sa foruma reci gdje si ti u svemu tome navedenome osim šta si uvjek bio samo spreman kritizirati tuđi DOBROVOLJAN RAD i žaliti se da si izgubio AM za područje cijele Hrvatske?

Ti uvijek kažeš da češ se složiti sa svime šta večina odluči ali na kraju uvijek imaš neki:

  • Ali
  • Ali ja mislim
  • Ali to bi po meni bilo bolje tako
  • Ali to oni rade tako
  • itd…

Mislim da kao editor 5 levela i jedan od najstariji editora ove zajednice trebao biš se ugledati na ove nove, mlade editore koji su ponekad spremni i nešto pokušati istestirati da bi se dobilo bolju cestovnu infrastrukturu unutar Waze-a a ne samo gurati svoje ideje.

Danilo ti si jako puno u prošlosti napravio za ovu zajednicu i za Waze cestovnu navigaciju ali došlo je vrijeme da se unaprijediš i da shvatiš da su se pravila promijenila, da nisi više jedan od nas par koji jedini radimo na tome kako je nekada bilo i da več jednom postaneš član ovog velikog Team-a “ako to želiš” jer ovo nije sport u kojemu igraš sam i kao osoba stvaraš rezultate.

15

Zašto je D1 opet postala crvena?? Tj. major highway.

16

Postoji problem sa rutanjem od prije nekih mjesec dana. Vratio sam na MH da vidim kako će funkcionirati dok oni iz wazea to ne pogledaju.

17

Pozdrav svima,
Može li mi netko na konkretnom primjeru objasniti označavanje ulica u gradu Zagrebu? Naime, već neko vrijeme bavim se uređivanjem, prvenstveno kućnih brojeva, u gradu Zagrebu na temelju karte ZG Geoportala (https://geoportal.zagreb.hr/karta). Prema do sada viđenom, u Zagrabu se na WME uglavnom iz te karte ulice označavaju na način da se u PN u polje city stavlja naziv naselja. Takav pristup mi se čini logičnim i njime se Zagreb ne razbija na kvartove (Sopot, Siget, Trnsko i sl.). Međutim, moje pitanje odnosi se na Sesvete, točnije Sesvetski Kraljevec. Prema ZG Geoportalu, Sesvetski Kraljevec nije naselje (iako ima tablu na ulazu), već spada pod Sesvete. Ulice u Sesvetskom Kraljevcu u PN pod city imaju naveden Sesvetski Kraljevec. Mene sad zanima što jest, ili bi bilo ispravno u slučaju npr. Ulice Ive Politea koja se nalazi u Sesvetskom Kraljevcu:

  1. PN street: Ive Politea
    PN city: Sesvetski Kraljevec
    AN street: Ive Politea
    AN city: Sesvete

ili

  1. PN street: Ive Politea
    PN city: Sesvete
    AN street: Ive Politea
    AN city: Sesvetski Kraljevec

Osobno, radi dosljednosti u odnosu na ZG Geoportal, koji je ipak neki službeni dokument, opredijelio bih se za drugu varijantu, ali me zanima kakav je “službeni” stav zajednice editora.

hvala
Marko

18

U principu, što se tiče pretraživanja, ako su postavljeni i PN i AN, onda neće biti problema. A što se tiče nekog nepisanog pravila, ako sam ja dobro shvatio, u PN se stavlja naziv naselja koji piše na prometnom znaku na ulasku u naselje. Neka me netko ispravi ako se varam…