Rapportör vill få en körinstruktion kör ut på motorvägen. Jag svarar ” Vi får ibland önskemål om att det borde finnas ett bättre stöd för instruktioner för fil byte. Vi är tyvärr inte där idag. Vad man kan göra så länge är att skicka in det som önskemål på http://waze.uservoice.com/forums/59223-waze-suggestion-box
/P”
Jag skapar tråd för att rapportören ska få möjlighet att diskutera frågan.
/Peter
Jag har pekat på problemet när av- och påfart är samma fil. Dvs om man inte väljer att köra ut på motorvägen som kommer man att köra av motorvägen. Man skulle kunna se det som att olika filer går åt olika håll, om man inte byter fil hamnar man fel.
Hej!
Ibland är det enklare än man tror och i detta fall när påfart övergår i avfart utan filbyte så kan vi med fördel göra så här, https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=17.94960&lat=59.39354&layers=4069&zoom=6&mapProblemFilter=0&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=1
Då fås svänginstruktioner när det behövs, annars inte.
Notera att detta bara fungerar för anslutningar mellan motorväg och ramp (vad vi vet just nu), riktlinjer finns också på wikin, https://wiki.waze.com/wiki/Sweden/Korsningar, dock utan bildexempel ännu då vi är på väg att flytta wikin.
Det här är en gammal konfiguration som jag inte använt på ett tag pga. att jag vill får en körinstruktion när man går från påfart direkt till avfart. Dock så kan man se det som rakt fram och då behövs egentligen ingen instruktion.
Man kan säga det man vinner på en sak förlorar man på en annan.
Vi kan testa och byta till omnämnd konfiguration. Hur vanlig är den i Sverige?
/Peter
Jag har svarat i rapporten
“Vi skulle kunna testa med en äldre konfiguration här dock så är det ingen komplett lösning på problemet. Vad som händer nu är att du kommer att få en körinstruktion håll till vänster till E6 N när du kör på motorvägen du kommer också få en körinstruktion ta av till höger till Avfart 77: - Backa Ringön.
Däremot kommer du inte få någon körinstruktion om du kör från påfart till avfart.
Så här får vi skatta vilka körinstruktioner som är viktigast.”
/P
Vad menar du med äldre konfiguration?
Wikin är nyligen uppstädad inför flytten till wazeopedia och där har vi lagt till den lösningen för att den är väl fungerande. Om påfart övergår direkt till avfart utan filbyte, varför ska du då ha en instruktion om att “hålla höger”?
Testet har nu gått live men tyvärr uteblev körinstruktionen. När jag säger äldre så menar jag att vi inte haft den här konfigurationen på västkusten sedan 2012.
/Peter
Anledningen att jag vill ha en körinstruktion ta av till höger är av samma anledning som man eventuellt vill få en kör instruktion håll till vänster.
Min personliga åsikt är nog ändå att det känns viktigare att få en körinstruktion när påfart övergår till avfart då det ter sig mer naturligt och självklart än när man åker ut på motorvägen.
En påfart leder alltid till motorvägen och en avfart leder alltid från motorvägen. Det vill säga att man kan inte åka från en påfart direkt till en avfart utan att passera motorvägen.
Sedan har ingen vad jag vet rapporterat att det skulle uppfattas som fel att få en körinstruktion från påfart till avfart.
Oavsett vad som är att föredra så måste konfigurationen fungera rent tekniskt och min tidigare erfarenhet av just dessa konfigurationer är att de kan vara lite oberäkneliga.
Här rekommenderar jag att man säkerställer den tekniska lösningens funktionalitet och att man beaktar att det finns två sätt att konfigurera omnämnt scenario.
/Peter
1 ) OK, vi har olika åsikter så jag föreslår att vi släpper den diskussionen.
Vad som är oberäkneligt är när man kombinerar en ramp och två motorvägs segment med varandra.
Tex. om vi har två motorvägs segment och vi har en avfart åt vänster ”Ramp”. Nu vill vi få en körinstruktion håll till höger på samma plats. Vi sätter nu motorvägs segmentet på samma korsningspunkt som rampen i 45 graders vinkel åt höger. Nu uteblir körinstruktionen helt åt höger, däremot fungerar det åt vänster.
Vad man måste göra är att man använder tre motorvägs segment med en gemensam korsningspunkt i 45 graders vinkel både åt höger och vänster.
Nu får vi håll till höger och håll till vänster.
Sedan gjorde jag som du föreslog att använda mig av en korsningspunkt men körinstruktion uteblev åt vänster. Det är inget konsekvent utfall och kan anses som oberäkneligt.
Som jag sagt innan så ser jag inget motsatsförhållande i våra olika sätt att konfigurera i omnämnt scenario.
Om man ska vara efterklok så kan man ev. tycka att man skulle beaktat att vi har två driftsatta alternativ som har varit aktiva under lång tid innan man förde in ett av dem i wiki.
Min fråga är nu om vi ska behålla båda konfigurationerna eller om vi ska använda den som är omnämnd i wiki eller rent av bara använda den som har två korsningspunkter.
/Peter
Det stora problemet med Waze och kör instruktioner är att det inte finns något större stöd för det i plattformen. Man har skrivit en enkel algoritm som ska resultera i en instruktion.
Här behöver Waze programmerare skriva om koden för att få till en större förändring.
Jag har som ni vet tidigare varit djupt engagerad i hur Waze avgör hur körinstruktioner uppkommer och utnyttjat det maximalt för att på så sätt emulera vad de mer renodlade navigatorerna har att erbjuda.
Dock så upptäckte jag att det påverkar rutt kalkyleringen negativt och jag beslutade att göra en full rollback.
Det nämns också att det kulle främja enkelheten att koppla samman motorvägssegment med ramper i samma korsningspunkt. Min erfarenhet av den konfigurationen är att den är en av de svåraste och mest nyckfulla vi har i WME.
Då ingen av oss jobbar med kod i Waze så avråder jag från att laborera för mycket med olika sammanställningar av segment.
Om vi nu för en stund återgår till användarens önskemål om mer utökade körinstruktioner ser jag det som svårt att genomföra i nuläget utan jag tycker vi håller fast vid vad algoritmen har att erbjuda i sitt nuvarande utförande.
Självklart så tackar jag för tipset från Anders.
/Peter
Att få till bra körinstruktioner, att det är onödigt komplicerat, det tror jag både du och jag är överens om. Namnet på vägsegmentet, vägtypen och vinkeln mellan segmenten, i olika kombinationer spelar roll.
Nu är det som det är och vi får anpassa oss till det.
Jag har sedan i höstas jobbat med att uppdatera vår wiki inför flytten till wazeopedia. Det har tydligt framgått på detta forum att alla får vara med och bidra till uppstädningen och innehållet. Till idag har på sin höjd 3 personer bidragit (betydligt fler har läst), snart ett halvår senare. Det tolkar jag som att det ändringar vi gjort är OK bland forumets medlemmar (de som är aktiva).
Lösningen med en gemensam knutpunkt är väl beprövad och löser dessutom rapportörens önskemål. Det finns inget nyckfullt med den.
Den lösningen betyder inte att vi skall ändra varenda trafikplats. Bevarande framför att ändra gäller fortfarande. Agera i första hand på rapporter från användarna.
Problemet just i detta fall är att den “väl beprövade lösningen” inte löste ut rapportörens önskemål om att få en körinstruktion håll till vänster. Instruktionen är precis samma som innan jag ändrade den till en gemensam korsningspunkt.
/Peter
Du har satt en för tvär vinkel på avfarten, minska den lite, ta detta som exempel,https://www.waze.com/sv/editor/?env=row&lon=17.94999&lat=59.39354&layers=2469&zoom=6&segments=237012832&mapProblemFilter=0&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=0&problemsFilter=false&update_requestsFilter=false
Det finns ett utmärkt tillägg till chrome som heter “Korsningsvinklar”, då ser du direkt vilken instruktion waze kommer att ge med tydliga färgkoder. Nu är vinkeln 45 grader från E6 till Avfart vilket är en vinkel som man bör undvika.
Som sagt den här konfigurationen är kanske inte den enklaste men den fungerar om vinkeln på avfarten inte överstiger 45 grader.
Man Kan ju nu undra varför vi får ett utfall på håll till vänster när vinkeln är 0 grader. Borde inte det vara rakt fram? Anledningen att vi får håll till vänster när vi kör ut på motorvägen när vinkeln på avfarten understiger 45 grader är inte vinkeln i sig utan har med att påfart och ansluten motorväg har olika namn.
När Waze avgör vad som är rakt fram så är det första villkoret namnet på vägen dvs så länge nästa segment har samma namn så är det rakt fram .
Ex. om vi har samma namn på påfarten som motorvägen uteblir körinstruktionen och blir då rakt fram.
Dock så finns det en tröskel då inte Waze anser det vara rakt fram länge. Det är när vinkeln överstiger 45 grader.
Exakt varför det är så vet jag inte, dock kan jag tänka mig att det är ett annat villkor som tar över tex. vinkeln eller segment.
Men det som gör den här konfigurationen verkligen intressant är att man kan få olika utfall beroende hur man formar den.
Eller om man så vill kan den ersätta kombinationen med två korsningspunkter då man kan styra utfallet med olika villkor.
Då använder vi en vinkel som understiger 45 grader här och har olika namn på påfart och motorväg så åstadkommer vi en kör instruktion håll till vänster enligt rapportörs önskan.
Jag vill avsluta med att understryka åter igen att det inte är enkelt att skapa dem här konfigurationerna.
/Peter