מציע להוסיף “הצמד לשמאל” לממשיכים ב4 צפון ,
ע"פ השילוט “ל-4 ירושלים חיפה” למניעת בלבול (שכמעט קרה לי היום):
תודה
זה נראה כמו התפצלות, ולכן מצטרף להמלצה.
האם לפני השלט הימני קיים שלט נוסף ה"מכין" ליציאה ימינה ?
עד כמה שזכור לי, על הכביש זו יציאה ולא התפצלות.
כדי להחליט או לפחות לחשוב, עדיף סרטון או לפחות תמונה מרוחקת מהשילוט.
חיצים על הכביש למשל…שילוט מקדים כאמור…
שילוט מקדים או חיצים על הכביש לא עזרו לי במקרה זה, ולא נראה לי שהם רלוונטיים כאן.
מה שקובע ברגע האמת זה השילוט וההנחיה בנקודת הפיצול עצמה, ובנקודה זו הייתה חסרה הנחיה ברורה.
אני טוען שההנחיה ברורה או שלא בתלות למיקומך על הכביש, כלומר על איזה נתיב אתה נמצא בדיוק.
אני למשל התבלבלתי (לא כמעט) במקרה הזה:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?p=1712380#p1712380
לא הבנתי למה לא בוצע השינוי שהצעת אם אתה התבלבלת ?
בשורה התחתונה, בנקודה זו יש חוסר בהנחיה ברורה שלא תזיק לאף אחד. מקסימום תועיל.
לא בוצע שינוי לדעתי מכיוון שרק אני התבלבלתי.
כדי לשנות צריך שעוד כמה יתבלבלו כנראה, גם זה לא תמיד עוזר.
על מנת שתקבל תגובות יותר לעניין, נסה לשכנע באמצעות המחשה ברורה יותר ולא רק להגיד שחסרה הנחיה.
אין לי המחשה ברורה יותר ולא תהיה לי בקרוב.
לא מבין את ההתנגדות אבל קטונתי.
מסיר את ההצעה.
תודה.
לא היתה התנגדות. זה דיון פתוח.
ממליץ שתוסיף “מחלף חולות” לכותרת, בלי קשר.
לדעתי פותח השרשור משקף תופעה רחבה הרבה יותר.
כאן מדובר בעורך מפה, שיודע היטב כיצד משתמשים בוייז.
לעומתו, ישנם מספר גדול הרבה יותר של משתמשים, שנתקלים בתופעות מעין אלו בוויז, ווכנראה שגם מתבלבלים בדרכים, אך הם לא יודעים שישנם דרכים לפנייה לוויז ע"מ למנוע בלבולים וטעויות. מבחינתם וייז זה משהו בלתי מושג שמי יודע איך מגיעים אליהם.
הנה דוגמא מצויינת לכך. קארספורום משמש נהגים רבים שניתן להגדיר אותם כ"מבינים" יותר מהנהג/ת הממוצע/ת, ולמרות זאת אינם יודעים על הדרכים בהן ניתן ואף רצוי לפנות לוייז/לפורום כאן ע"מ לשפר אותו. (נראה שאפילו לא שמים לב שבאייקון של הדיווחים ניתן לפתוח פניה.)
הנה עוד דוגמא לטעות דומה (שאני פתחתי). הצעתי להנחיה נדחתה.
אני בטוח שישנם רבים כמוני וכפות"ש שטועים, אבל אף אחד לא יודע מזה. הנהג הממוצע פשוט מקלל וממשיך הלאה.
לכן, אולי צריך קצת לשנות את הכללים במקרים כגון אלו, ולאפשר יותר הנחיות שלא מזיקות לאף אחד.
ניתן לדעתי לשקול שינוי או הוספת כלל, אבל לדעתי זה צריך יהיה להיות שחור או לבן, או שתמיד תהיינה הנחיות בכל מקום, או שאף פעם.
תמיד יהיו כאלה שיתבלבלו או כמעט, וכאלה שיחשבו אחרת כי לא הם התבלבלו.
כמדומני שהמצב הנוכחי אינו “שחור או לבן”.
אני מקבל הנחיות הצד לשמאל במקומות שהרבה הרבה יותר קשה להתבלבל מהמקרים שצוינו כאן (וכמדומני שאף בניגוד לכללים), ומאידך במקומות שקל מאד להתבלבל, אין הנחיה.
אפשר להמשיך ולדון אך הדיון כשלעצמו סתמי, כל עוד מונחת לפנינו תמונה עם שלטים ולא יותר מכך.
עברתי שם היום. בשלט קודם יש שילוט של יציאה כמו כן על הכביש סימונים ברורים של יציאה לעומת החיצים הישרים בנתיבים השמאליים.
בהמשך לדיון - עברתי לאחרונה במחלף בן שמן, ולהפתעתי קיבלתי ניווט “היצמד לשמאל”.
במקום קיים שילוט ברור של יציאה כמו כן על הכביש סימונים ברורים של יציאה לעומת החיצים הישרים בנתיבים השמאליים.
אודה להסבר במה שונה מקרה זה מהמקרה שאני הצעתי לעיל.
לגבי בן שמן: היתה זו החלטת מובילים: https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?p=1678556#p1678556
אם יש לך במקרה צילום/סרטון, זה אולי ישפיע על החלטה לכאן או לכאן.
לדעתי
כל מקום שיש יותר מנתיב אחד והנתיב הימני הופך ליציאה ובגלל זה מספר הנתיבים קטן נדרש אילוץ הצמד לשמאל לממשיכים ישר
זה יכול להיות בכביש דו נתיבי לפני כיכר שהמעקף בא בהמשך לנתיב הימני והישר הוא מהשמאלי
או כמו בבן שמן, שלושה נתיבים שימני פונה ימינה ו2 אחרים ממשיכים ישר
כדי שמי ששומר על הימין לא יופתע. לפעמים אתה אחרי משאית שמסתירה שילוט, לפעמים הסימון על הנתיב מחוק ולפעמים הנהג חולם וזקוק לתזכורת
עברתי במחלף לכיוון צפון. התמונה בראש השרשור תואמת לשטח.
בלי קשר להיותי חלק מקובעי הכללים וללא קשר לכללים. כנהג ומשתמש רגיל לחלוטין, והמסקנה שאליה הגעתי היא שאין כל בעיה לממשיכים ישר על 4 צפון. לפני המחלף מוצב שלט יציאה לראשון לציון ובהמשך הישר יש שלט ענק וברור עם 3 חיצים המורה לנסוע על 3 נתיבים ישר לירושלים/חיפה.